Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 235 из 293 ПерваяПервая ... 135 185 225 233 234 235 236 237 245 285 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,681 по 4,700 из 5848
  1. Вверх #4681
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так вы и расскажите, как Украине (равно как и многим другим странам) стать преуспевающей кап.страной.....
    Смотрите на Польшу ,Венгрию, Румынию идут потихоньку вперед. Работают много, воруют мало,живут неплохо. Нам есть у кого учится,кроме одесского форума.


  2. Вверх #4682
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Смотрите на Польшу ,Венгрию, Румынию идут потихоньку вперед. Работают много, воруют мало,живут неплохо. Нам есть у кого учится,кроме одесского форума.
    Слова "идут потихоньку" очень расплывчаты....
    На мой взгляд, шансов стать страной уровня развитых капстран у Украины просто нет. По одной простой причине - конкуренты крупнейшим капстранам не нужны. Поэтому удел Украины на капиталистическом пути - это рынок сбыта китайской продукции и вечный должник западных банков. Ну, а в кризис - просто мясо для "цивилизованных" стран....

  3. Вверх #4683
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Слова "идут потихоньку" очень расплывчаты....
    На мой взгляд, шансов стать страной уровня развитых капстран у Украины просто нет. По одной простой причине - конкуренты крупнейшим капстранам не нужны. Поэтому удел Украины на капиталистическом пути - это рынок сбыта китайской продукции и вечный должник западных банков. Ну, а в кризис - просто мясо для "цивилизованных" стран....
    Вы хотите сказать, что при ссализме попрут с Украины рыночные реки с берегами шоколадными. Наверное нет. А может вы хотите вариант бывшего совка или сегодняшней Кореи закрытого типа с железным занавесом. И при этом те же кисейные реки с берегами молочными???
    Говорил я вам неоднократно: марсиане вы, хотя с приятными душе идеями.

  4. Вверх #4684
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что при ссализме попрут с Украины рыночные реки с берегами шоколадными. Наверное нет.
    Я считаю, что развитие Украины (под этим я понимаю создание собственной промышленности и реализация социальных программ) возможно только социалистическим путем. "Теплых мест" в капитализме для Украины нет.
    Это простое логическое понимание ситуации кстати. А то у вас восприятие такое, словно я сторонник социализма только из-за того, что октябрятскую звездочку до сих пор в пионерский галстук заворачиваю и прячу под подушку поближе к партбилету....

  5. Вверх #4685
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Проблема у Украины одна- олигархичная власть. Все остальное для нормального развития страны есть. Есть умные и работоспособные люди, есть остатки промышленности, есть неплохо развивающаяся свера обслуживания,занимающая приличный кусок пирога экономики, есть транзит или связка между западом и востоком, имея ввиду не только газопровод, есть земля и руки развивать сельское хозяйство. Ну и многое другое. Было бы желание и воля. . Социализм в вашем понимании приходит неизбежно в высоко экономически развитых странах. Но не самостоятельно, а посредственно капитализму.

  6. Вверх #4686
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Проблема у Украины одна- олигархичная власть. Все остальное для нормального развития страны есть. Есть умные и работоспособные люди, есть остатки промышленности, есть неплохо развивающаяся свера обслуживания,занимающая приличный кусок пирога экономики, есть транзит или связка между западом и востоком, имея ввиду не только газопровод, есть земля и руки развивать сельское хозяйство. Ну и многое другое. Было бы желание и воля. .
    Желание и воля - это все замечательно, конечно.....Но, желания и воли не создать себе конкурента у крупных капстран гораздо больше.....Кто же из европейских сельхозпроизводителей заинтересован в Украине? Никто....Кто из европейцев заинтересован в развитии конкурента в автопроме, любой другой промышленности? Никто....

    Даже более того, все они противники развития Украины. А поскольку они сильнее, то Украине и не дадут развиваться....Будут дешевую сталь получать с разрушающихся советских заводов - вот и вся премудрость рыночной экономики.....

    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Социализм в вашем понимании приходит неизбежно в высоко экономически развитых странах. Но не самостоятельно, а посредственно капитализму.
    Поясните...

  7. Вверх #4687
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Ну что тут пояснять, тут лучше видеть, чем бить себя в грудь и кричать о угнетении рабочего класса. Это и настоящие, а не липовые профсоюзы со всеми вытекающими(ограничении рабочего времени, пенсинные фонды плюс пенсии от работодателя , не считая государственных) это бесплатный проезд пенсионеров и школьников или как минимум по льготной цене, это бесплатная медицина для детей и стариков, пособия по безработице и по бедности. Это служанки для стариков оплачиваемы государством. Это дотации на квартплату или вообще условные деньги за жилье Вообщем можно перечеслять все эти бенефиты еще очень долго. Как нибудь в будущем продолжим этот разговор. Буду рассказывать все,что сам знаю наверняка.
    Последний раз редактировалось anesthesia; 23.02.2011 в 03:48.

  8. Вверх #4688
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Вообщем можно перечеслять все эти бенефиты еще очень долго.
    Безусловно. Но это в европейских развитых странах. И возникло это на фоне социал-демократических требований населения с оглядкой на тот же СССР.
    А Украине откуда брать деньги на подобные субсидии? Промышленности нет, задолженность есть, тарифы растут, пенсионный возраст поднимут.....

  9. Вверх #4689
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Все это неизбежно будет. Без этого не прокатите. Об этом может быть завтра поговорим. У нас поздний вечер. Спокойной мне ночи, а вам с добрым утром.

  10. Вверх #4690
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Все это неизбежно будет. Без этого не прокатите. Об этом может быть завтра поговорим. У нас поздний вечер. Спокойной мне ночи, а вам с добрым утром.
    Ок

  11. Вверх #4691
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Какие успехи латиноамериканских стран в ссализме???
    А какие успехи Украины в капитализме?
    Что за постоянный перевод стрелок? Вы им уводите разговор от того факта, что на пути социализма Украине ничего не светит.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    у вас восприятие такое, словно я сторонник социализма только из-за того, что октябрятскую звездочку до сих пор в пионерский галстук заворачиваю и прячу под подушку поближе к партбилету....
    Ну кто ж виноват, что вы создаёте такое впечатление.

  12. Вверх #4692
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Что за постоянный перевод стрелок? Вы им уводите разговор от того факта, что на пути социализма Украине ничего не светит.
    Фонарь капитализьма осветил тупиковый путь для Украины. чем торговать то будет? Землицей осталось. Вон и поручение уже дадено.

  13. Вверх #4693
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Фонарь капитализьма осветил тупиковый путь для Украины. чем торговать то будет? Землицей осталось. Вон и поручение уже дадено.
    Пардон, но и вы туда же.

  14. Вверх #4694
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Пардон, но и вы туда же.
    Чего пардонить то? Общественная мораль на нижайшем уровне. Такое государство не жизнеспособно.

  15. Вверх #4695
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
      Показать скрытый текст
    Выгодно ли отказываться?

  16. Вверх #4696
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Безусловно. Но это в европейских развитых странах. И возникло это на фоне социал-демократических требований населения с оглядкой на тот же СССР.
    А Украине откуда брать деньги на подобные субсидии? Промышленности нет, задолженность есть, тарифы растут, пенсионный возраст поднимут.....
    Сколько времени ушло на то, что мы видим сегодня в западном мире?
    Ответ правильный. А вы хотите двадцатилетнего юношу в раю видеть. Не созрел он. Ему и на бренной земле пока неплохо

  17. Вверх #4697
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Чего пардонить то? Общественная мораль на нижайшем уровне. Такое государство не жизнеспособно.
    Мораль той басни такова - в презервативе дырочка была.
    Жизнеспособность государства не определяется только шаблонами ссалистической морали. Не гоните волну товарищ

  18. Вверх #4698
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Сколько времени ушло на то, что мы видим сегодня в западном мире?
    Ответ правильный. А вы хотите двадцатилетнего юношу в раю видеть. Не созрел он. Ему и на бренной земле пока неплохо
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Мораль той басни такова - в презервативе дырочка была.
    Жизнеспособность государства не определяется только шаблонами ссалистической морали. Не гоните волну товарищ
    Гоните вы защитник капитакльизьма. Никто не ждет 20 летнего наркомана на системе в ЕС и мировой экономике. Потому как со 100% вероятностью откинет копыта.
    Пока есть чего выносить из разрушенного, будут давать на дозу. Да и для игры с РФ пока будут поддерживать.

  19. Вверх #4699
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Сколько времени ушло на то, что мы видим сегодня в западном мире?
    Около 300 лет....И даже если вы намекаете на то, что Украине нужно еще 300 лет идти по кап. пути, то этот длинный путь вовсе не принесет ей желаемого результата. Страны более развитые не дадут ей развиться в своего конкурента...

    Только долгов Украина на этом пути наберет, продаст все что осталось, проведет окончательную деиндустриализацию и депопуляцию...

  20. Вверх #4700
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Сколько времени ушло на то, что мы видим сегодня в западном мире?
    Ответ правильный. А вы хотите двадцатилетнего юношу в раю видеть. Не созрел он. Ему и на бренной земле пока неплохо


    Не прост времени,у буржуазии только французы провели 6 революций: вспаривали животы беременным дворянкам, чтобы не родилось дврянское сослвие; экпроприировали и уничтожали церкви и монастыри; проводили продразверстку в деревне...

    А у насв Украине была только одна пролетарская революция. Так что действительно, все еще впереди.


Ответить в теме
Страница 235 из 293 ПерваяПервая ... 135 185 225 233 234 235 236 237 245 285 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения