Тема: 
рад, что тебе полегчало. искренне.Сообщение от Реалист.
| ||
рад, что тебе полегчало. искренне.
А какой ценой? И без потрясений.
Может все же историю почитаешь?
В последней трети XV – первой четверти XVI вв. в Англии произошел аграрный переворот, основным проявлением которого были насильственная экспроприация крестьянской поземельной общины и конверсия пашни – ее превращение в пастбище. Поскольку увеличился спрос на анг-лийскую шерсть, то разведение овец стало для феодалов-землевладельцев более прибыльным, чем земледелие. Для расширения пастбищ и ведения выгодного овцеводства лендлорды захватывали общинные крестьянские земли, насильно сгоняли с них крестьян, ликвидировали крестьянские хо-зяйства, огораживали отобранные участки забором и присоединяли их к своим, господским зем-лям. Поэтому процесс обезземеливания крестьян получил также название «огораживание».Лендлорды сами, как правило, не занимались сельским хозяйством. Огороженные земли они сдавали в аренду фермерам – круп-ным скотоводам, в хозяйствах которых использовалась наемная рабочая сила, фермерские хозяй-ства являлись товарными, имели капиталистическо-предпринимательский характер, фермеры пре-вращались в крупных владельцев капиталов.
Другая сторона процесса обезземеливания крестьян и обогащения дворянства – потеря кре-стьянами всяких средств к существованию. Лишенные земли, вынужденные наниматься на ману-фактуры, они превращались в наемных рабочих.Таким образом обезземеливанием крестьян Англия решила двуединую задачу – отыскала эффективный метод накопления капитала и создала рынок рабочей силы, обеспечивая промыш-ленность наемными рабочими, т.е. создала два необходимых условия для развития капиталистиче-ского производства.Только казнено, а сколько было передано в рабство? А просто умерло?Поскольку не все лишенные земли крестьяне сразу могли найти работу, то по проселочным дорогам Англии бродили толпы бродяг и нищих. Видя в этом опасность социальной нестабильно-сти, правительство Англии приняло против бродяжничества суровые законы, предусматривавшие в качестве наказания смертную казнь или передачу в рабство. В первой половине XVI в. в Англии было казнено 72 тыс. человек.http://bibliotekar.ru/istoriya/98.htm
А как вам такое уважаемые украинофобы?
---------------------------------------------------------------
Голод 32—33 рр. став справжньою трагедією народу, наслідком злочинного курсу Сталіна та його найближчого оточення (Молотов, Каганович) щодо селянства.
Постанова ЦК КПУ
26.01.1990
------------------------------------------------------------------------------------
Органи державної влади України вперше офіційно визнали голодомор як політику геноциду радянського керівництва проти українського народу.
Визначення голодомору актом політичного геноциду проти українського народу свідчить про суттєві зрушення в громадсько-політичному житті нашого суспільства. Це також має принципове значення для стабілізації суспільно-політичних відносин в Україні, є доказом незворотності демократизації суспільства.
Дмитро Табачник,
Доповідь на слуханнях у Верховній Раді
12.02.2003
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Голодомор в Україні був не тільки злочином проти людяності, але й потрапляє під дію конвенції ООН, як акт геноциду.
Якщо Верховна Рада аргументовано сформулює і поставить перед ООН проблему визнання голодомору в Україні актом геноциду у 1932-1933 роках, то Україна має історичну можливість довести міжнародній спільноті факт геноциду українського народу у ХХ столітті.
Дмитро Табачник,
Спеціальне засідання Верховної Ради
14.05.2003
----------------------------------------------------------------------------------------------
Маємо визнати - це був геноцид. Цілеспрямований, ретельно спланований геноцид проти Українського народу.
Леонід Кучма,
Звернення до народу
24.11.2002
-----------------------------------------------------------------------
…Цього року сповнюється 70 років від часу, коли тоталітарним режимом був організований штучний голод в Україні. Його наслідком стала загибель від 7 до 10 мільйонів наших співгромадян.
На жаль, тоді, у 1933 році світ не відгукнувся на нашу трагедію. Міжнародна спільнота повірила цинічній пропаганді Радянського Союзу, який продавав хліб за кордон у той час, коли в Україні щохвилини від голоду помирало 17 чоловік.
З цієї трибуни я хочу закликати усіх вас підтримати ініціативу України зі вшанування з боку ООН пам'яті загиблих.
Ми не хочемо зводити рахунків з минулим.
Ми прагнемо лише, щоб наша трагедія стала відомою якомога більшій кількості людей. І щоб це знання допомагало нам уникнути подібних катастроф у майбутньому.
Леонід Кучма,
виступ на під час дебатів сесії Генеральної Асамблеї ООН
24.09.2003
-------------------------------------------------------------------------------------
Голодомор займає трагічне місце в історії нашого народу та відлунює болем в серці кожного українця. Втрати нашого народу надзвичайно великі, щонайменше 7 млн. співвітчизників. Отже, не лише було завдано значного удару по генофонду нації, а й поставлено під сумнів власне, існування української нації.
Віктор Янукович,
під час головування в оргкомітеті з підготовки заходів у зв'язку з 70-ми роковинами голодомору
19.11.2003
-------------------------------------------------------------------------------
Если будут вопросы, смело задавайте друг другу....
Эти клоуны и голову будут пеплом посыпать за доступ к кормушке. Хотя их последователям доступ к кормушке и не грозит.
П.С. из прошлого и настоящего.
Генри Киссинджер однажды сказал, что тот, кто контролирует продовольствие, тот контролирует людей. Другими словами, любой сдастся, когда увидит своих детей голодающими. Именно таким методом правительство США покорило американских индейцев, уничтожив бизонов, являвшихся источником пищи, вместо этого раздавая пищу в резервациях. Британское правительство сделало то же самое, чтобы покорить бурскую республику в Южной Африке, загоняя гражданское население в концлагеря и заставляя его голодать.Сегодня международные картели используют свой контроль над глобальным продовольственным снабжением для получения огромной прибыли. В мире существуют шесть крупных корпораций, которые контролируют покупки и продажи сельскохозяйственной продукции: Cargill, Kraft, Bunge & Born, ADM (Archer Daniels Midland), Nestle и General Mills. Цены на продукты питания устанавливаются на биржах в Чикаго, Нью-Йорке и Лондоне.Экономическая теория говорит, что цены следуют закону спроса и предложения. Пока у человека только один желудок, не может быть резкого увеличения спроса на продовольствие. Может быть, вы слышали в 2008 году сказку, что цены на зерно выросли из-за производства этанола. Этот аргумент был признан не объясняющим внезапное повышение цен. Не было увеличения производства этанола, и цены на зерно упали так же быстро, как и выросли, без всякого увеличения сельскохозяйственного производства. Ясно, что голод и страдания миллиардов людей в 2008 году – дело рук жадных спекулянтов.Имею обширный опыт анализа ценовых всплесков на бирже. (для тех, кто в теме - не по свечкам, а именно по тикам, как в реальном времени, так и не спеша и вдумчиво на истории). Так вот, ни какого рынка, в том виде, как нам говорят, там нет! Движение цен вызывается абсолютно искуственно и в нужном направлении. Какие за этим силы стоят можно только догадываться, но в том, что они целенаправленно задают ценовой тренд в глобальном мировом макроэкогомическом масштабе, попутно зарабатывая на спекуляциях, у меня лично сомнений нет.
зы. Последним нашим правителем, который не гнулся под эти вражеские разводы, а давал стране жить и развиваться, да и вообще, действовал в интересах СВОЕГО народа, СВОЕЙ страны, был И.В. Джугашвили (Сталин). Это если брать объективные экономические и социальные показатели, а не сказки про стопиццот мильенов НЕВИННЫХ зверски замученных.
Последний раз редактировалось Седьмой; 20.02.2011 в 18:40.
Вот тут я первый раз с тобой согласен, наши правители клоуны, только "злые клоуны"...
А как насчет свидетельств и оценки событий очевидцами?
------------------------------------------------------------------
21 листопада 1933 р. кореспондент англійської газети «Манчестер Гардіан» писав: «Якщо йдеться про голод, то жоден чесний спостерігач, який дивиться відкритими очима, не може стверджувати, що в селах, які я відвідав, є тепер голод, але не буде й заперечувати, що голод був, причому немалий, переважно в квітні і травні... Можна сміливо сказати, що жодна провінція... не потерпіла стільки, як Україна і Північний Кавказ».
Українська політична еміграція ще в кінці 1932 р. забила тривогу в засобах масової інформації. Особливу роль відігравала преса Галичини, в якій друкувалися свідчення утікачів із підрадянської України. Львівська газета «Нова зоря» у статті «Нищать українську націю. Боронімся!» зазначала: «Східна сторона Збруча виглядає на справдішну воєнну лінію, за котрою фізично винищують наш нарід до самого кореня. Хто втікає на сей бік, той паде трупом на границі, тільки рідки виїмки добігають сюди, як живі кістяки».
В тій же газеті читаємо й розлогу статтю «Страшні події на Україні. Слово про обов’язок всіх українців». Робиться висновок про те, що у боротьбі з масовим винищенням українців потрібно протестувати як в самій Україні, так і по цілому світові. «Зокрема, українська еміграція в Європі й Америці має великий національний обов’язок освідомлювати про мартирольогію України під большевицькою Москвою всі ті народи, серед котрих наша еміграція живе. Освідомлювати устно, в пресі й окремими публікаціями».
24 липня 1933 р. Український греко-католицький Єпископат галицької церковної провінції в справі подій на Великій Україні звернувся з відозвою «До всіх людей доброї волі!», в якій, зокрема, зазначалося: «На вид таких злочинів німіє людська природа, кров стинається у жилах...
Усі радіостанції просимо рознести наш голос по цілім світі, може дійде він і до убогих хатин, конаючих з голоду селян».
Варто відзначити значну інформаційну й згуртовуючу роль, яку відігравав український часопис «Тризуб». Упродовж 30-х років майже в кожному номері друкувалися статті, повідомлення про голод в Україні, свідчення очевидців й висвітлювалися організаційні заходи, які проводила українська еміграція, повідомлялося про акції громадськості за кордоном, допомогу голодуючим та про політику замовчування голоду радянською владою. В результаті заходів українського греко-католицького єпископату та численних українських громадських організацій з Головною Еміграційною Радою та чернівецьким і львівським Комітетом рятунку України на чолі, з ініціативи кількох членів Французького Товариства українознавства було засновано в Парижі 24 серпня 1933 р. Комітет по організації допомоги голодним на Україні.
Проте допомога голодуючим ускладнювалась тим, що більшовики не визнавали голоду, а відтак організувати допомогу з-за кордону було досить складно. Як зазначала Голова Жіночої Національної Української Ради професор Софія Русова: «Українські жінки, об’єднані на еміграції в Національній Жіночій Раді, безсильні подати нещасному населенню жодну допомогу. Українська еміграція відгороджена від свого народу страшними більшовицькими загорожами – ні звідти до нас, ні від нас на Україну не перелетить і пір'ячко. Наша кореспонденція з рідними накликає на них жорстокі переслідування. Ми не можемо послати кіло рижу, хоча б і за ту величезну ціну, яку встановили самі большевики, граючися з голодним людом, як кіт з мишою, щоб не підвести наших рідних, наших сестер та їх дітей під страшні кари. Ми можемо лише правдиво освідомлювати культурний світ з тими страховищами, що провадяться поза тими мурами».
Інформаційно-організаційні акції українських емігрантів досягли певного результату. Світ дізнався про те, що чиниться в Радянському Союзі з українським селянством. Завдяки ініціативі норвезького прем’єра Мовінкеля, питання було порушено у 1933 р. в Лізі Націй, Міжнародному Червоному Хресті та інших громадських установах багатьох країн. Проти голоду висловили протест російські емігранти.
29 жовтня 1933 р. українськими політичними емігрантами було проголошено «день привселюдної жалоби й всенародного гніву – на всіх просторах, заселених українським народом за межами СССР, повсюди, де розкидано світом колонії українські, повсюди, де тільки б’ється українське серце, де тільки чути українську мову...»
Зусилля української еміграції врешті-решт знайшли відгук у європейської спільноти. У Відні 16-17 грудня 1933 р. під проводом кардинала Ініцера відбулася міжнаціональна й міжконфесійна нарада всіх організацій, що брали участь у допомозі голодним у СРСР. Скликано її заходами Віденського комітету допомоги. У нараді взяли участь представники міжнародних організацій з Англії та Швейцарії, національних комітетів допомоги –німецьких, єврейських, російських.
Найбільше серед них було представлено українських організацій за кордоном. «Міжнародна нарада ... на підставі фактичного матеріялу ще раз привселюдно ствердила незаперечний факт голоду в СССР, в першу голову на Вкраїні і Північному Кавказі, байдужість широкого світу до долі нещасних, дальшу, ще грізнішу, загрозу голоду, та вдалася до всієї людскости з гарячим закликом – ділом допомогти нещасним».
В Ухвалі було записано: «1) У відповідь на всякі змагання заперечити страшний голод, що лютував до останніх жнив в СССР, конгрес рішуче стверджує, що за минулий рік голодною смертю загинули мільйони невинних людей навіть у найбагатших краях СССР, як Україна й Північний Кавказ. Так само рішуче стверджується, що у зв’язку з цим масовим вмиранням виникали найжахливіші прояви до людоїдства включно. 2) Ці жертви можна було б оминути. У той час, коли в СССР відігравалась трагедія, заморські хліборобські держави терпіли від надпродукції збіжжа, світові конференції обмірковували питання зменшення збіжжевої продукції. Величезні запаси споживчих продуктів знищено...» Важливо зазначити, що під тиском міжнародної громадськості Радянський Союз змушений був визнати наявність голоду в 1932-1933 роках, проте істинні причини й масштаб його ретельно приховувалися.
они много чего писали. Как вам такой пассаж?21 листопада 1933 р. кореспондент англійської газети «Манчестер Гардіан» писав: «Якщо йдеться про голод, то жоден чесний спостерігач, який дивиться відкритими очима, не може стверджувати, що в селах, які я відвідав, є тепер голод, але не буде й заперечувати, що голод був, причому немалий, переважно в квітні і травні... Можна сміливо сказати, що жодна провінція... не потерпіла стільки, як Україна і Північний Кавказ».
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
[QUOTE=Волчок;18284379]они много чего писали. Как вам такой пассаж?
Хочешь дискутировать? Выкладывай всегда дату и источник.
[QUOTE]
С тобой?Дискутировать?После автоматчиков на вышках окрест украинских сёл,массовых непропорциональных расстрелов украинского крестьянства в 1937-1938 годах и прочих фантастических придумок? Слуга покорный..Это тебе так,для стимулирования дальнейшего полёта фантазии.Гуманитарная помощь.
Последний раз редактировалось Волчок; 21.02.2011 в 11:11.
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Это в краткосрочной перспективе. Человек существо такое, что ему (подавляющему большинству) хочется кушать пусть не очень много, но здесь и сейчас. В долгосрочной же можно увидеть, что те принципы, от которых с отвращением отказывались либерасты при развале СССР, сейчас начинают активно использовать в США. Обаму многие даже социалистом обзывают...
...Современный западный капитализм — это всего лишь лейбл, который не соответствует начинке. И тот, кто верит в лейбл, не понимает суть начинки.
— А как вы назовете нынешнюю систему?
— Придумано много эвфемизмов — смешанная экономика, социальная рыночная экономика, государство всеобщего благоденствия — лишь бы не назвать социализм социализмом. Ведь никакого капитализма с невидимой рукой рынка давно нет. Реальность совпала с прогнозами Маркса.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
[QUOTE=Волчок;18285362]Мне с тобой родной тоже говорить не о чем, да и не за чем. Выкладываешь документ, выкладывай дату и источник, иначе это не просто профанация а обыкновенное вранье и подтасовка фактов, и так я буду обозначивать каждый твой пост без соответствующих деталей. Будь здоров.С тобой?Дискутировать?После автоматчиков на вышках окрест украинских сёл,массовых непропорциональных расстрелов украинского крестьянства в 1937-1938 годах и прочих фантастических придумок? Слуга покорный..
По поводу бредовой брехни относительно автоматчиков и бесперерывого геноцида украинцев -возразить,как я понимаю,нечего?
Береги себя,Воен Света!Ты действительно смешной..
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Ты здесь сотый но все вы с одинаковыми приколами, виртуальные "воины рассеи".)) Я уже выкладывал но видать вы подзабыли.Накась почитай:По поводу бредовой брехни относительно автоматчиков и бесперерывого геноцида украинцев -возразить,как я понимаю,нечего?
Береги себя,Воен Света!Ты действительно смешной..
-----------------------------------------------------------------------------
Голодомор – акт геноцида против украинского народа.
На протяжении пяти лет – с 2003 года в СМИ и на политическом уровне развёрнута дезинформация с целью нейтрализовать и замолчать тему голодомора или его последствия. Помимо этого, в оправдание отрицания голодомора приводится много причин. Изначально вообще много лет муссировалась парадигма неурожая, порождённого засухой. Потом, когда появились документы, отрицающие данный факт, начали говорить, что эту проблему создали буржуазные националисты вместе с куркулями, прятавшими урожай от людей. Когда появились весомые контраргументы, начали говорить, что, мол, это результат недоработок и ошибок партии. И вот, когда Украина стала независимой, и в расследование втянулось много учёных и любителей, получивших и обобщивших многоуровневую информацию по данной проблеме, и поднявших этот вопрос уже на международном уровне, в последние годы началась новая череда безосновательных аргументов и клише, отрицающие голодомор.
А именно: что нет конкретных руководящих или регламентирующих документов; что, мол, не все документы исследованы, нет полноты документов, а значит, нет доказательной базы; что это политический пиар Ющенко для набора голосов на выборы; что это шаг украинских националистов для противостояния дружеской России; что это «оранжевая» прозападная проамериканская команда набирает очки против патриотов «голубых регионалов» и ещё много подобных «политических», а не научных аргументов. Более того, под напором всё больших материалов и источников, раскрывающих общую картину голодомора, поднимаются уже совсем парадоксальные предложения типа: зачем нам это знать, итак всё ясно; зачем копошиться в истории – там всегда можно найти причины для ссор; мы же славяне, зачем нам ссориться по пустякам – вон Запад, США, НАТО напирает, давайте объединяться; что вы со своим голодомором – население Украины вон уже уменьшилось на 10 миллионов и другие.
Это вызывает недоумение и вынуждает привести максимально ёмкие аргументы для нейтрализации подлогов, искажений, передёргивания и других неблаговидных приёмов СМИ и политиков с целью искажения или увода от истины.
Аргументы в пользу признания голодомора геноцидом
Отправной базой для определения и понятийной идентификации, необходимо руководствоваться этимологией ГЕНОЦИДа, как ГЕНОС (греч.)- род, племя + ЦЕДЕ(РЕ) (лат.)-убивать. В Международном Праве существует два близких варианта определения этого термина (понятия):
1) Уничтожение рода, племени, отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам;
2) Совершённое властью массовое уничтожение, преследование, гонение конкретных национальных, этнических, расовых, социальных, культурных, религиозных групп Людей по принципу коллективной ответственности. В мире считается тягчайшим преступлением против человечества. Такова этимология слова ГЕНОЦИД, принятая на международном уровне.
Опираясь на данную юридическую базу, определимся с голодомором в 1932-33 гг., на территории УССР.
1. Существует принципиальная разница между понятиями ГОЛОД и ГОЛОДОМОР. Голодомор – антигуманная преступная организованная акция – ГЕНОЦИД в форме массового террора голодом против больших групп, целых этносов или народов
2. На протяжении десятилетий происходит сокрытие и недопущение к информации и архивам по голоду в 1932-33 гг., что приводит к невозможности полноценного объективного расследования. Но уже имеющаяся систематизированная информация говорит об искусственности и злонамеренной широкомасштабности голода в 1932-33 гг., что можно квалифицировать, как ГОЛОДОМОР.
3. Слухи о неурожае в 1932-33 гг., на территории УССР, приведшем к голодомору, являются ложью. Они распространялись на протяжении десятилетий для сокрытия истинных причин голодомора.
4. Налицо факт, что одна группа лиц неопределённой национальности на территории УССР в 1932-33 гг. заморила голодом другую группу лиц исключительно одной – украинской национальности, что в международных законах квалифицируется, как «геноцид по национальным признакам».
5. Часть международных юристов в отрицании голодомора, как геноцида, опирается на двоякую трактовку английского слова «NATION» - «нация» и «народ». Что это не нация – «украинцы» уничтожались, а весь «украинский полиэтничный» народ репрессировался, но народ ведь жив и сейчас, и его 50 млн. Поэтому это не геноцид. На таких двойных стандартах можно стоять и оправдать не только истребление индейцев в Америке (теперь там американский народ и мало индейцев), но и безнаказанно в каждой стране мира почти истребить всё коренное население, оставив несколько для вида, переселить туда уничтожителей, оставив все названия стран и покорённых народов в неизменности.
6. Из всех, умерших от голода в 1932-33 гг. на территории УССР нет никаких других национальностей кроме украинцев. И все слухи про умерших не одних украинцев являются лживыми и вводящими в заблуждение.
7. Также налицо факт, что на территории УССР в 1932-33 гг. одна двусложная социальная группа госаппарата - уполномоченные бригады + силовое ведомство, лишила средств существования другую социальную группу - крестьянство, облекши её на смерть, что квалифицируется, как акт геноцида - «совершённого властью массовое уничтожение конкретных социальных групп».
8. Мировые критики голодомора уводят в сторону, лукавя про перегибы и ошибки коллективизации, приведшие к репрессиям только против отдельной группки кулачества. За этой концепцией они намереваются скрыть факт не репрессий, а ГЕНОЦИДА против всей социальной группы крестьян.
9. Только на территории УССР в 1932-33 гг. против голодающих применялись загранотряды войск НКВД, которым разрешено было применять репрессивные меры против умирающих людей. В других республиках выживающие могли беспрепятственно искать спасения в других местах и республиках.
10. Голодомор на территории УССР в 1932-33 гг. был спланирован ещё к XVI съезду ВКП(б) июня 1930 г. и в последующем осуществлён. И всякие рассуждения о случайности, непредсказуемости являются ложью.
11. Постоянные сентенции о коллективном горе не только одного украинского народа, а не ГЕНОЦИДА, являются типичным лукавым приёмом ухода от самого юридического факта голодомора, спрятавшись за спины других народов. Если другие народы присоединятся к украинцам – это очень хорошо. Но речь идёт только о факте ГЕНОЦИДА против конкретного украинского народа. И всё.
12. До сего дня не обнародуются в полном объёме данные про ежегодный вывоз выращенного урожая с территории УССР в 1920-30-х. гг. в другие, неустановленные на сегодняшний день, страны за пределами СССР. Соответственно, не обнародуются и данные по объёмам урожая в закромах других республик СССР и распределения по городам и регионам. Но даже по имеющимся данным, можно сказать о достаточности урожая для недопущения голодомора.
13. На сегодняшний день не установлены частные или государственные получатели сельхозпродукции за пределами СССР с территории УССР, что может объяснить т.н. ЗАГОВОР МОЛЧАНИЯ ЗАПАДА о голодоморе в СССР и на территории УССР в 1932-33 гг.
14. Попытки исследований голодомора на территории УССР в 1932-33 гг. в СССР пресекались госаппаратом или приводили к репрессиям, что является признаком сокрытия истинных причин.
15. Любые попытки протаскивания юридической ответственности за отказ от признания ГОЛОДОМОРА на территории УССР в 1932-33 гг. являются не столько глупыми либо абсурдными, сколько злонамеренными. Истина не нуждается в суде или иных преследованиях. Истина нуждается только в защите и обнародовании.
16. Существуют и другие зацепки, придирки и аргументы для обоснования отрицания голодомора и, соответственно ГЕНОЦИДА, но все они не такие весомые.
На основании вышеизложенного можно констатировать присутствие двух причин признания голодомора, как акт ГЕНОЦИДа:
1. Массовое уничтожение отдельных групп населения по национальным признакам - УКРАИНЦЫ
2. Массовое уничтожение конкретных социальных групп – КРЕСТЬЯНСТВО
Даже по одному из этих признаков на мировом уровне невозможно не признавать данного факта. Свои аргументы могут привести и представители других народов и республик. В частности в республиках Молдова, Казахстан.
Шановний, щодо голодомору у Вас щось новітнє з'явилось?
А на "вєковую отсталось царской Росії" валили весь час!! Ви познайомтесь з якими роками вони порівнювали свої "досягнення"...
Так що, давайте щодо голодомору, а то Ви зайшли до нас у тему з далеких країв (зрозуміло, що Вас "хвилює" как там "НА Украіне", в целом), але ж давайте будемо по темі...
Как я понимаю,у пана Реалиста ака Писарчука склероз.Я напомню вопросы,которые пан позабыл.Ты здесь сотый но все вы с одинаковыми приколами, виртуальные "воины рассеи".)) Я уже выкладывал но видать вы подзабыли.Накась почитай:
1. Откуда в 1933 году в СССР автоматчики? И о чем свидетельствует такое "владение" предметом автора?
2. В чем "непропорциональность" и направленность "в первую очередь против украинского крестьянства" расстрелов 1937-1938 годов?
А шаманских бессмысленных камланий- не надо.Тем более,пан разъяснить их тайный смысл и глубинное содержание не может.
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
мне вот любопытно: Бивалиу вечно кого-то просит с чем-то ознакомиться, намекает на какие-то данные... но никогда не приводит ни одного факта или ссылки на таковые.
ине одному кажется, что это из-за того, что Бивалиу обычная балаболка?
В старое время, когда огурцы были большой редкостью, турецкий султан Магомет Второй, жестокий и жадный, однажды приказал вскрыть животы своим семи придворным, чтобы узнать, кто из них съел один из присланных ему в подарок огурцов.
До чего же Сталин султана довёл... а еще в старой доброй Англии приказывали потрошить животы, дабы выяснить, не проглотил ли кто из захваченных какой ценный и дорогой предмет. Вот ведь, цивилизованные люди, не то что кровавые голодоморцы с длинной рукой гэбни, жостко щупающей волерию ильиничну за всякое интимное и сокровенное в душе (ударение - на второй слог, если кто не понял)
И что мы имеем в сухом остатке? Если выжать воду из сего пространного заявления?
1Архивы закрыты,данных об искусственности голода в 32-33годах нет... Как и о геноциде...Но так сказать при желании мы можем это утверждать ...Если станем классифицировать имеющиеся документы так, как нам захочется
2Украинцев геноцидили люди неопределенной национальности..Почему не озаботились определить национальность этих извергов? Может быть, потому что эти люди-украинцы?
И геноцидили только украинцев..Значит, если в селе рядом с украинцами жили русские, татары или греки,им доппайки выделяли? Глупость несусветная..
3.Сразу после запрета выезда из голодающих районов в эти районы стала поступать продовольственная помощь
4 Но вот это шедевр из шедевров:
"12. До сего дня не обнародуются в полном объёме данные про ежегодный вывоз выращенного урожая с территории УССР в 1920-30-х. гг. в другие, неустановленные на сегодняшний день, страны за пределами СССР. Соответственно, не обнародуются и данные по объёмам урожая в закромах других республик СССР и распределения по городам и регионам. Но даже по имеющимся данным, можно сказать о достаточности урожая для недопущения голодомора.
13. На сегодняшний день не установлены частные или государственные получатели сельхозпродукции за пределами СССР с территории УССР, что может объяснить т.н. ЗАГОВОР МОЛЧАНИЯ ЗАПАДА о голодоморе в СССР и на территории УССР в 1932-33 гг"
Ну никто не сознается (и даже Запад),что в 32-33 годах покупал у СССР хлеб... Возникает вопрос:"А был ли мальчик?"
Следует отметить, что "придирки "к обоснованию голодомора опровергаются вами весьма неубедительно..А местами-просто глупо"
Последний раз редактировалось лакмус; 21.02.2011 в 13:33.
Бойся равнодушных
Теперь смотрим мой пост:
И спрашиваем у "раскольника" Волченка ака верна путэнца, где у меня автоматчики и направленные расстрелы 37-38 годов, где глубинный смысл и тайное содержание?
Я сразу написал, что взял выдержки из переведенного текста которые соответствуют действительности.
Все доходчиво и просто, нужны документы - читай тему, выложено достаточно, ради одного очередного "боярина" начинать выкладывать все по новой не вижу смысла.
Оно вам лично не нужно, я это точно знаю.
вы очень смешной дядя.Или вы работаете по принципу "здесь играем-а здесь селедку заворачивали"?Оно как-то ненаучно,знаете ли,источник фрагментарно изучать.Я сразу написал, что взял выдержки из переведенного текста которые соответствуют действительности.
так откуда автоматчики в СССР в 1933 году?Или соврали вы оба?
В общем,вариантов вижу два.
1. Вы тупо запостили НЕЧТО,не вникая в содержание текста.По причине содержания в нем высокой концентрации красиво-обличительных фраз. При этом вдруг оказалось,что автор гнусно соврал.Дважды как минимум.После чего какая ж ему вера?
2. Автор текста элементарно НЕ ВЕДАЕТ,что творит.По причине абсолютного невладения предметом.Аналогичного вашему.Что также свидетельствует и символизирует.
Выбирайте..Можете,правда,придумать третье объяснение этим,мягко говоря, ЛЯПАМ,
П.С. И я вас умоляю- не надо пропагандировать собственные домыслы методом их многократного цитирования.От неоднократного произнесения слова "Халва",как гласит старинная узбекская пословица,реакция рецепторов и соответствующих отделов головного мозга не изменяется.Хотя- то ж у нормальных людей..Но все равно- не надо.
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Волчок ! Уважаю ! Так внимательно слушать политинформатора...я от этой нудоты соскакиваю на 3-й строчке !...есть ли жизнь на Марсе нет ли жизни на Марсе(с)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки