Горсовет против 7-го км.

[EugeneX9]

А мня все-таки удивляет, все понимали что работают фактически без прав, и когда возникла проблемная ситуация есстественно стали на защиту своего бизнеса, но вот вопрос - почему этот вопрос (нормального законного ведения бизнеса) никто не ставил перед добрянским и ко все эти годы? Имей на руках какие-либо правоустанавливающие документы на свои точки и имели бы в виду сейчас эти "рейдерские" атаки. Другими словами, фактически это добрянский и ко подставляет людей своими методами работы 90-s[&
Это все я вопросительно говорю, может быть я что-то не так понимаю или не знаю.

Очень интересно, вы пробовали поднимать большую массу украинцев на какой-нибудь коллективный поступок, при том, что "гром пока не грянул"? Это невозможно, не та ментальность.
И очень у вас интересные выводы, по вашему выходит, что виноваты в первую очередь предприниматели, во вторую Добрянский.
А те, кто осуществляют рейдерскую атаку вообще не причем? Типа берут, что плохо лежит?
Вы, кстати, пробовали когда-нибудь сделать документы на коллективное владение землей при нашем законодательстве?

[job2001]

Очень интересно, вы пробовали поднимать большую массу украинцев на какой-нибудь коллективный поступок, при том, что "гром пока не грянул"? Это невозможно, не та ментальность.
И очень у вас интересные выводы, по вашему выходит, что виноваты в первую очередь предприниматели, во вторую Добрянский.
А те, кто осуществляют рейдерскую атаку вообще не причем? Типа берут, что плохо лежит?
Вы, кстати, пробовали когда-нибудь сделать документы на коллективное владение землей при нашем законодательстве?

В первую очередь Добрянский, во вторую - арендаторы.
Вот именно, в какой мы стране живем. Неужели там работают такие наивные люди, что видя как захватывают крупные предприятия, выселяют людей под строительство и т.п. (часто даже вопреки закону), они работали под честное слово и думали что их никогда и никто не тронет?
Рейдерская атака - плохо, но без нормальной судебной системы это будет постоянно, не горсовет сейчас, так какйо-нибудь пупкин через полгода. Неужели вы не хотите понять о чем я вам говорю?
Нет, именно поэтому и не утверждал там, а высказал вопрос.

[Tasha 2]

В первую очередь Добрянский, во вторую - арендаторы.
Вот именно, в какой мы стране живем. Неужели там работают такие наивные люди, что видя как захватывают крупные предприятия, выселяют людей под строительство и т.п. (часто даже вопреки закону), они работали под честное слово и думали что их никогда и никто не тронет?
Рейдерская атака - плохо, но без нормальной судебной системы это будет постоянно, не горсовет сейчас, так какйо-нибудь пупкин через полгода. Неужели вы не хотите понять о чем я вам говорю?
Нет, именно поэтому и не утверждал там, а высказал вопрос.

Я тоже думаю,что нельзя было расслабляться арендаторам. Вкладывать бешенные деньги в эти железяки не имея гарантий,это было и есть очень опрометчиво. Они пошли на поводу у руководства базара. Те строят эти клетушки, народ весело раглатывает за любые деньги,сплошное МММ. Наверно сейчас пик этой пирамиды. Сколько сейчас может стоить железяка на базаре? Наверно уже аж ничего. Многие у кого чуйка сработала уже скинули свои ящики. Зато теперь на аренде остальные будут лютовать,чтоб как последний глаток воздуха глотнуть.

[Скрытик]

ИМХО проблема митингующих не в том что они защищают свой бизнес а в том что они защищают бизнес Добрянского. Но повторюсь - это у меня все больше складывается такое впечатление (у самого много знакомых с 7го, даже хозяева 9ти контейнеров которые сдают их уже давно).

[Tasha 2]

ИМХО проблема митингующих не в том что они защищают свой бизнес а в том что они защищают бизнес Добрянского. Но повторюсь - это у меня все больше складывается такое впечатление (у самого много знакомых с 7го, даже хозяева 9ти контейнеров которые сдают их уже давно).

Так что они предпринимают или говорят?

[Скрытик]

Так что они предпринимают или говорят?

Да ничего не предпринимают. Те кто арендуют контейнера говорят - "если что по телефону торговать будем" - у них клиентура постоянная и все координаты знает, хозяева контейнеров тоже сильно не парятся (пока) - ждут чем закончится. Но и на митинги не ходят

[Зимняя]

Да ничего не предпринимают. Те кто арендуют контейнера говорят - "если что по телефону торговать будем" - у них клиентура постоянная и все координаты знает, хозяева контейнеров тоже сильно не парятся (пока) - ждут чем закончится. Но и на митинги не ходят

проблема пока только одна - где, в случае чего, хранить товар

[BWolF]

4. Это объективный процесс, и чем дальше тем больше имхо будет.

Если лежит человек в луже крови с ножом в животе - он умер естественной смертью или ему помогли? Уничтожение рынков не приведёт нас к процветанию, чтобы это понять достаточно почитать тему о супермаркетах. Или Вы считает, что после устранения конкурентов они резко улучшат качество обслуживания?

Я понимаю, насколько это болезненно, но... просто развитие экономики, ничего более, как супермаркеты убили обычные магазины в свое время.

Обычные магазины убили не супермаркеты, а неграмотное руководство. Рядом со мной магазин, который и не собирается умирать (если ему не помогут) - в нём я встречал людей, которые жили возле Роруса, а цены в нём ниже, чем в Наталке (по крайней мере на соки).

[job2001]

Если лежит человек в луже крови с ножом в животе - он умер естественной смертью или ему помогли? Уничтожение рынков не приведёт нас к процветанию, чтобы это понять достаточно почитать тему о супермаркетах. Или Вы считает, что после устранения конкурентов они резко улучшат качество обслуживания?
.

А причем тут улучшение качества? Я где то об этом говорил? Объективность процесса не говорит о том, что происходит улучшениеМебель изготовленная вручную лучше штамповки, но... Не сейчас так позже, гос-во все равно прикрутит гайки в вопросе налогов, лицензий и т.п., или этим займется уже другое гос-во

[Rabin]

А причем тут улучшение качества? Я где то об этом говорил? Объективность процесса не говорит о том, что происходит улучшениеМебель изготовленная вручную лучше штамповки, но... Не сейчас так позже, гос-во все равно прикрутит гайки в вопросе налогов, лицензий и т.п., или этим займется уже другое гос-во

1 качество неотьемлемая часть процесса ,объективности процесса не существует,поскольку мы живём в 46милионной стране и та часть людей которую вы представляете на форуме ,только за последние 4-5 лет смогла оторваться от покупок на 7ом, но вас значительно меньше тех кто не в состоянии хоть что-нибудь приобрести кроме как на рынке,в других городах,райцентрах...что-то далеко и высоко летаем...
Социальный процес в стране определяет объективность или необъективность существования рынков...сегодня нет альтернативы.
Сздать её можно только искуственно-принудительно в виде выдуривания колосальных арендных ставок на торговую недвмжимость и увеличения налогового бремени на предпринимателей рынков.
Вы только представте какие ставки по аренде будут когда не будет рынков, посмотрите в инете на РБК ставки Киева и Москвы думаю вы прозреете... и займётесь инвестированием в торговую недвижимость
За 5-7 ближайших лет деффицит площадей по Одессе составит:
200тыс.кв.м ,а складских помещений 1 500 тыс кв.м, и это расчёты с условием существования рынков в том виде в каком есть.
Цена на конец 2007 по Киеву и Одессе в среднем 300-500$ за 1м.кв.,в зависимости от расположения.
2.Притэнзии предьявлены не только к администрации 7го километра но и к предпринимателям.Поскольку их хоз.деятельность тоже проходит экспертизу в Суде.
Попытки вбить клин между администрацией и предпринимателями обвиняя и тех и других в недальновидности нелепы,непонятно каким боком касаются проблемы "рейдерской атаки".
Я мог-бы привести 10ток примеров как могут развиваться события "zahvata" далее,но пока воздержусь.
Подожду когда статистический шум в этой ветке форума уляжется,и обсуждение будет касаться непосредственно проблем противостояния .

[Oleg68]

ИМХО проблема митингующих не в том что они защищают свой бизнес а в том что они защищают бизнес Добрянского. Но повторюсь - это у меня все больше складывается такое впечатление (у самого много знакомых с 7го, даже хозяева 9ти контейнеров которые сдают их уже давно).

9 мало.Знаю стоящего на митинге и имеющего 20.

[Rabin]

9 мало.Знаю стоящего на митинге и имеющего 20.

проблема не в том сколько контейнеров поверте потерять 1(единственный) больше чем потерять 1000,ходят на митинг те кто понимает ,что только массовые акции исправят положение,только таким действием можно оказать противодействие отсидеться у нас
не получиться,к сожалению...
многим хозяевам контейнеров за 50 и начать сначала невозможно...

[smi]

Если можно я выскажу несколько своих суждений по поводу обсуждаемого вопроса?
Одесситы всегда отличались своим независимым суждением и способностью жить отдельно от государства. "Дайте нам спокойно делать свой бизнес, а остальное как Вам угодно. Вы не трогаете нас, мы не обращаем на Вас внимание". Вот принцип жизни настоящего одессита.
Седьмой километр организовывался полустихийно, как ответ жителей города на ограничение рыночной торговли в городской черте. И торговали среди грязи и мусора на вершине бывшей городской свалки не от хорошей жизни. И когда у Добрянского хватило ума заасфальтировать кусок поля шириной 50 метров, все говорили только спасибо. 7 не появился в один момент таким, каким мы видим его сейчас. Он рос как ребенок не только благодаря, но в основном и вопреки. И каждый приходящий во власть в городе, в области, в стране хотел вылакать что-то из этой лакомой миски. И Добрянский пытался порешать возникшие вопросы в меру своих возможностей. Он пытался защитить свой бизнес, который построен на бизнесе десятков тысяч других таких же бизнесменов. И до поры до времени ему это удавалось, пока в стране была строгая вертикаль власти и деньги текли в одну строго определенную сторону.
Но созрели апельсины.
В стране бардак. Наверху нет никого, кто смог бы стопроцентно защитить и голодные крысы рванули к ничейному пирогу. И пока не будет у кого-то из них реальной власти, будет длится эта возня, называемая судом. А как только найдется человек , который даст гарантию от посягательств, все сразу и закончится.
Поверьте, если бы Гурвиц мог бы предложить реальную защиту от наездов, он бы получил свои деньги. Ну поторговались бы, разнесли платежи во времени, но кишка у него тонка.
И заканчивая с того с чего начал, хочу отметить, что человек который думает, что сможет отобрать у одесситов возмозность независимо заниматься бизнесом, просто не понимает на что он себя обрекает. Гурвиц зря ступил на эту стязю. Его ждет участь Мороза, будут на пару рыбку ловить.

[sweet318]

Также как и не вам решать могу я высказывать свое мнение о том, что является бредом,а что нет Хм..интересно, где в моем посте есть хоть намек на модерирование?
1.-2. Землю нет, а строения? И аренда -на сколько лет?
4. Это объективный процесс, и чем дальше тем больше имхо будет. Я понимаю, насколько это болезненно, но... просто развитие экономики, ничего более, как супермаркеты убили обычные магазины в свое время.
5. Не уловил смысла.

Пример.Я купил землю на котором стоит дом(многоэтажка).-...забирай свою квартиру с моей земли. Примерно так.

[sweet318]

Пример.Я купил землю на котором стоит дом(многоэтажка).-...забирай свою квартиру с моей земли. Примерно так.

На Новом Рынке было именно так!

[strelecia]

"За" и "Против" городской власти!

https://forumodua.com/showthread.php?t=51781&page=2

Заходим и высказываемся

[sergg]

Прочитал ВСЕ тут написанное.
Скажу, так... Если кто-то не понимает что это все сделанно специально для того что бы Новое Место начало работать, и вернуть инвесторам деньги, могут долго приводить пустые доводы в свою пользу, но есть прямые доказательства. Кому то не нравиться покупать вещи на 7 км за меньшую, или такую же цену чем в магазинах, могут ходить по прияным магазинам с ценниками, и тому подобное. Кому не нравятся рынки, пусть ходит в супермаркеты. Неужели так тяжело понять, что когда есть выбор, то и каждому жителю лучше живется и государству "приятней".
Что самое интересное... если проанализировать посты в данной теме, то можно понять, что люди которые негативно высказываются за 7 км, не вели частный бизнес, или не считали фирму в которой они работают своим маленьким бизнесом.
Предстаьте себе, Вы родились, повзраслели, проучились, женились(вышли замуж), появился ребенок. И появлятся мужчина который говорит Вам что типа Вы родились с другой фамилией, от другой матери, и мол он Ваш отец. Он типа проиграл в казино, и Вам нужно возместить проигрыш. Какая Ваша реакция? Люди вкладывали средства(деньги, труд свой) в развитие СВОЕГО маленького бизнеса. Бизнес стал рости, и теперь мол спомнили о том что когда-то .... примерно 10-15 лет назад была какая-то бумага, о чем-то. Это как называется? А почему раньше эта бумага не появлялалсь? Почему она всплыла именно в то время когда построили Новое место. Почему она не появилась когда постороили МЕТРО, или Новую Линию, или Таврию-В?
Проведите линию между затратами на постройку Нового места, и суммой "притензий горсовета". Проведите линию между временем постройки и датой выставлении "притенций". Проведите линию между датой выставлении "притензий" и перевыборами. Проанализивав некоторые ситуации связанные с 7км и происходящим в стране, можно понять кому это нужно было. Итог Ваших анализов лучше оставить при себе, иначе весь процесс будет напоминать мерениями половыми органами, или чья правда правдивей.

[Oleg68]

проблема не в том сколько контейнеров поверте потерять 1(единственный) больше чем потерять 1000,ходят на митинг те кто понимает ,что только массовые акции исправят положение,только таким действием можно оказать противодействие отсидеться у нас
не получиться,к сожалению...
многим хозяевам контейнеров за 50 и начать сначала невозможно...

Человеку ковыряещемуся в носу и кладущему в год по поллимона больнее падать чем кладущему 50 потому, что поллимона это всегда поллимона.

[Fatmanovich]

Я тоже думаю,что нельзя было расслабляться арендаторам. Вкладывать бешенные деньги в эти железяки не имея гарантий,это было и есть очень опрометчиво. Они пошли на поводу у руководства базара. Те строят эти клетушки, народ весело раглатывает за любые деньги,сплошное МММ. Наверно сейчас пик этой пирамиды. Сколько сейчас может стоить железяка на базаре? Наверно уже аж ничего. Многие у кого чуйка сработала уже скинули свои ящики. Зато теперь на аренде остальные будут лютовать,чтоб как последний глаток воздуха глотнуть.

я уже писал об этом! +1

[Fatmanovich]

проблема не в том сколько контейнеров поверте потерять 1(единственный) больше чем потерять 1000,ходят на митинг те кто понимает ,что только массовые акции исправят положение,только таким действием можно оказать противодействие отсидеться у нас
не получиться,к сожалению...
многим хозяевам контейнеров за 50 и начать сначала невозможно...

1 не строй замки на песке (c)
2 хоз деятельность препринимателей проверяют взагали..... (а потому что типа "ООО")
3 Еще раз повторюсь МММ....