История России и Украины от древних времен до современности.

[Grrrrrx]

Вот нашел порадую Alеxey

[Че Бурашка]

А может сделать Боголюбского в тюбетейке?

а он на портрете разве без головного убора?

[Zaratustra]

"Шапка Мономаха" никогда не была в Византии, она относится к типу ручных изделий хорезмских мастериц. Более того, нити для золотого шитья изготовлены из самородков, добываемых в Кызылкумах. Среднеазиатские этнографы определили, что по типу рисунка вышивки шапка, скорее всего, свадебный головной убор невесты! Уже гораздо позже он был оторочен мехом сибирского соболя и отделан драгоценными камнями. А золотой православный крест, венчающий шапку, появился во времена Ивана Третьего.

[Акулина]

По моему, это очень символично! Символ московской государственности - "Шапка Мономаха" переделан из азиатской тюбетейки. Точно так же по аналогии с "шапкой" и вся Московская государственность переделана из монгольской.

В Оружейной палате Московского Кремля хранится великолепная реликвия прошлых веков Шапка Мономаха. С давних времен все русские самодержцы венчались на царство, надевая на голову Шапку Мономаха. Она являлась символом царской власти. Какая же древняя традиция связана с этой Шапкой и почему она являлась знаком царской власти?
Многие связывают ее с именем русского князя Владимира Мономаха и считают, что она с самого начала принадлежала именно ему. Это не совсем так. Эта Шапка принадлежала византийскому императору Константину, но в Россию она попала благодаря князю Владимиру Мономаху.
Владимир Мономах по матери был внуком византийского императора Константи
на Мономаха. У него было три имени: одно княжеское — Владимир, другое крестное — Василий, третье по деду со стороны матери — Мономах.
Князь Владимир Мономах оставил по себе в истории громкую память. Он присоединил к России много новых земель, успехи Мономахова оружия так прославили этого боевого князя на востоке и на западе, что имя его гремело во всем мире. Вспомнив, как его знаменитые предки воевали с греками и одержали крупные победы, князь Владимир Мономах тоже решил воевать с Царьградом (Константинополем) и послал туда многочисленное войско. Но греки не захотели воевать с русскими и, чтобы умилостивить русского князя прислали ему с митрополитом богатые дары: крест из животворящего дерева, золотую цепь, чашу сердоликовую, из которой пил римский цезарь Август, и царский венец, т.е. Шапку умершего у тому времени императора Константина Мономаха, деда князя Владимира.
Митрополит от имени своего царя просил у русского князя мира и любви и венчал его императорской Шапкой на царство. Поэтому, как указывается в летописи, Владимир и стал зваться Мономахом.
В дальнейшем, когда в России возникла царская власть, русские цари считали себя преемниками византийских царей. Поэто
му корона византийского императора — Шапка Мономаха как бы по наследству перешла к русским царям и стала знаком царской власти.

Альтернативное мнение .
Относительно происхождения шапки Мономаха однозначных выводов на сегодня нет. Вернадский предположил ее монгольское происхождение, а Кондаков - византийское. Каждая версия имеет своих последователей. Но ничего определенного. Так что аргумент про "шапочку" не катит. Раз нет определенности, то нет и аргумента

[Акулина]

<утирает пот>
давай уж лучше портрет Боголюбского

Да не, уже надоел ))).

[Grrrrrx]

Да ладно тюбетейка вот он азиатский (Русский) царь и солдаты . Обрати внимания на летнюю тюбетейку . Как я понимаю под полумесяцами Новгородцы . Это из Герберштейна .

[Гудвин]

Тюбетейка хана Узбєка

По моему, это очень символично! Символ московской государственности - "Шапка Мономаха" переделан из азиатской тюбетейки. Точно так же по аналогии с "шапкой" и вся Московская государственность переделана из монгольской.

Ну и....?
К чему ты всё это наплёл то?
Чего сказать то хотел?

[Zaratustra]

Ну и....?
К чему ты всё это наплёл то?
Чего сказать то хотел?

Я сказал, что хотел. А что ты еще хочешь услышать?
Так же как "Шапка Мономаха" - это обшитая мехом и самоцветами тюбетейка хана Золотой Орды Узбека, так и собственно вся московская российская государственность - это слегка завуалированное продолжение государственности Золотой Орды.

[Акулина]

Ну и....?
К чему ты всё это наплёл то?
Чего сказать то хотел?

Ну как чего? Все как обычно: Россия - азиатчина )). Алексей не понимает русской политики и русской истории. История и политика взаимосвязаны. У нас много исторических версий, одной нет. И это имеет свои цели. Относительно "шапочки" можно предположить следующее. Россия в силу наличия двух исторических версий на появление шапки Мономаха может обосновать свое право как на азиатские земли, так и на европейские. Очень удобно . Одна и та же шапка, а такой простор для манипулирования . До тех пор пока Европа будет в силе, в России будет доминировать византийская теория. А вот, когда Китай станет сильней , то доминировать может и азиатская. Но ни одна из версий не исчезнет. И так во всем. Пока во всяком случае.

[Акулина]

Я сказал, что хотел. А что ты еще хочешь услышать?
Так же как "Шапка Мономаха" - это обшитая мехом и самоцветами тюбетейка хана Золотой Орды Узбека, так и собственно вся московская российская государственность - это слегка завуалированное продолжение государственности Золотой Орды.

Это резерв.

[biafra]

Это резерв.

Не, это уже не резерв. Это п... росто не то слово. Другое.

[Snook]

Ну как чего? Все как обычно: Россия - азиатчина )). Алексей не понимает русской политики и русской истории. История и политика взаимосвязаны. У нас много исторических версий, одной нет. И это имеет свои цели. Относительно "шапочки" можно предположить следующее. Россия в силу наличия двух исторических версий на появление шапки Мономаха может обосновать свое право как на азиатские земли, так и на европейские. Очень удобно . Одна и та же шапка, а такой простор для манипулирования . До тех пор пока Европа будет в силе, в России будет доминировать византийская теория. А вот, когда Китай станет сильней , то доминировать может и азиатская. Но ни одна из версий не исчезнет. И так во всем. Пока во всяком случае.

Одно небольшое уточнение - он не "непонимает русской истории", а просто ее не знает, как впрочем и любую другую, судя по постам, которые он здесь выкладывает.

[Гудвин]

Я сказал, что хотел. А что ты еще хочешь услышать?
Так же как "Шапка Мономаха" - это обшитая мехом и самоцветами тюбетейка хана Золотой Орды Узбека, так и собственно вся московская российская государственность - это слегка завуалированное продолжение государственности Золотой Орды.

Ну тогда украинцы - сплошное продолжение турок, татар и поляков.

[ALKA]

Ну как чего? Все как обычно: Россия - азиатчина )). Алексей не понимает русской политики и русской истории. История и политика взаимосвязаны. У нас много исторических версий, одной нет. И это имеет свои цели. Относительно "шапочки" можно предположить следующее. Россия в силу наличия двух исторических версий на появление шапки Мономаха может обосновать свое право как на азиатские земли, так и на европейские. Очень удобно . Одна и та же шапка, а такой простор для манипулирования . До тех пор пока Европа будет в силе, в России будет доминировать византийская теория. А вот, когда Китай станет сильней , то доминировать может и азиатская. Но ни одна из версий не исчезнет. И так во всем. Пока во всяком случае.

дык ,это только плюс ! алексей не понимает,что бесконечно нудя о татарских корнях он только подчеркивает богатство русской истории.

Кстати Акулина от меня тоже плюс,за трезвость мыслей.

[Zaratustra]

дык ,это только плюс ! алексей не понимает,что бесконечно нудя о татарских корнях он только подчеркивает богатство русской истории.

Кстати Акулина от меня тоже плюс,за трезвость мыслей.

Т. е. вы не считаете русских славянами?

[ALKA]

Т. е. вы не считаете русских славянами?

я считаю русских русскими,сильным народом,занимающим одно из ключевых мест в мировой истории ....а какие у них гены пусть узкий круг ученых обсуждает,довольно скучный предмет для рядового человека....

кстати встречный вопрос :болгары славяне ?

[Zaratustra]

я считаю русских русскими,сильным народом,занимающим одно из ключевых мест в мировой истории ....а какие у них гены пусть узкий круг ученых обсуждает,довольно скучный предмет для рядового человека....

кстати встречный вопрос :болгары славяне ?

А сколько ключевых мест в мировой истории, не подскажите? Так для общих знаний.

ЗЫ Болгары, вроде не славяне.

[Гудвин]

Ну как чего? Все как обычно: Россия - азиатчина )). Алексей не понимает русской политики и русской истории. История и политика взаимосвязаны. У нас много исторических версий, одной нет. И это имеет свои цели. Относительно "шапочки" можно предположить следующее. Россия в силу наличия двух исторических версий на появление шапки Мономаха может обосновать свое право как на азиатские земли, так и на европейские. Очень удобно . Одна и та же шапка, а такой простор для манипулирования . До тех пор пока Европа будет в силе, в России будет доминировать византийская теория. А вот, когда Китай станет сильней , то доминировать может и азиатская. Но ни одна из версий не исчезнет. И так во всем. Пока во всяком случае.

Ну и слава Богу, что азиатчина.
Во всяком случае видно, что перенимали лучшее от азиатов.
И мылись в банях часто и улицы населённых пунктов были чистыми, а не как свиньи, в Эвроппэ, где нечистоты выливали на головы прохожим и не мылись годами))))))))
Как по мне -уж лучше быть чистыми "азиатами", чем засраными "европейцами".

[ALKA]

Ну тогда украинцы - сплошное продолжение турок, татар и поляков.

хоть за это меня модератор за мой боян по шапке и настучал но в 13 веке на территории Украины жили половцы.Внезапно они исчезли и на их месте появились украинцы.невольно задумаешься.....это если отмести теорию общности восточнославянских народов,не этого ли хотят свидомые паны ?

[Акулина]

дык ,это только плюс ! алексей не понимает,что бесконечно нудя о татарских корнях он только подчеркивает богатство русской истории.

Кстати Акулина от меня тоже плюс,за трезвость мыслей.

Спасибо, АЛКА. Ваше доброе слово значит много .