Поговорим об ОУН - УПА

[Че Бурашка]

Митинг ветеранов УПА в Киеве



http://www.rbc.ua/rus/top/2007/10/14/252450.shtml
http://www.korrespondent.net/main/211875/
http://www.newsru.com/world/14oct2007/nas.html

это лицо уже не первый год вижу.

[minaev.a.d.]

Так то что Вас, воспитаных на лозунгах, воспитывать надо.
Где информация про 21 убитых?
Ответь на вопрос, имеют ли право военные формирования, сотрудничавшие с фашистами, на право стать "Антифашистами"?
А?
А то, что для того, чтоб ты вышел на контакт, пришлось немного макухи кинуть, так что? Мне не жалко.

[Фэй]

это лицо уже не первый год вижу.

ссылка от 14.10.2007
http://www.rbc.ua/rus/top/2007/10/14/252450.shtml

[Фэй]

Симферополь сегодня
http://news.bigmir.net/article/ukraine/9619/

[myprog]

Кусок из статьи:
"В комментарии журналистам представители НРУ и организации Просвіта заявили, что происходящее сегодня в Симферополе - это "агония левых"."

Да не . . Это просто достали Вы всех уже со своими движениями в других регионах страны . . .

[GoshaD]

В Евросоюз хотим?
Мы себе проблемы на ровном месте сами делаем! И нафигх мы Европе нужны?
Раз президент сам разжигает ненависть и делит нацию на героев и антигероев то вообще как нас там могут адекватно принимать?
Позор!
Наверное ветераны и герои ВОВ увидев это придушили бы это УПА в поколениях! Столько крови пролито чтобы эти ....и не топтали Украину а они через 60 лет как метастазы появились и ГДЕ? В славянском государстве Украина! Позор!

[UPA]

Так то что Вас, воспитаных на лозунгах, воспитывать надо.
Где информация про 21 убитых?
Ответь на вопрос, имеют ли право военные формирования, сотрудничавшие с фашистами, на право стать "Антифашистами"?
А?
А то, что для того, чтоб ты вышел на контакт, пришлось немного макухи кинуть, так что? Мне не жалко.

Цікаво,якщо колишні поліцаї переходили до партизанського
загону,вони ставали антифашистами?

[UPA]

Наверное ветераны и герои ВОВ увидев это придушили бы это УПА в поколениях! Столько крови пролито чтобы эти ....и не топтали Украину а они через 60 лет как метастазы появились и ГДЕ? В славянском государстве Украина! Позор!

Що значить фраза:"В славянском государстве Украина"?

[GoshaD]

Это значит что в славянском которое воевало против фашисткой Германии. Вроде ясно написано и ничего тут неясного! Или мы уже не славяне? Насколько мне помнится то в ВОВ принимал участие СССР в составе которого было 3-ое славянских государств: Россия (РСФСР),Белоруссия (БССР) и Украина (УССР).
И только мы стали настолько "прогрессивны" что забываем с кем и против кого воевали 65 лет назад. Думаете пришло уже ваше время?
Потерпите ещё малёха ....лет так 20 пока все лица что на фото вверху будут на надгробиях.

[UPA]

Это значит что в славянском которое воевало против фашисткой Германии. Вроде ясно написано и ничего тут неясного! Или мы уже не славяне? Насколько мне помнится то в ВОВ принимал участие СССР в составе которого было 3-ое славянских государств: Россия (РСФСР),Белоруссия (БССР) и Украина (УССР).
И только мы стали настолько "прогрессивны" что забываем с кем и против кого воевали 65 лет назад. Думаете пришло уже ваше время?
Потерпите ещё малёха ....лет так 20 пока все лица что на фото вверху будут на надгробиях.

І до чого тут словяни?Те що Росія чи Білорусь "словянські" держави(скільки тих словян в Росії...)
ще нічого не значить.У наші часи це вже втрачає актуальність...

[minaev.a.d.]

Если по поводу "Нахтигиля", "Роланда", "Галичина" вопросав нет, то нужна признать это. И двигаться дальше.

Цікаво,якщо колишні поліцаї переходили до партизанського
загону,вони ставали антифашистами?

А это уже надо каждый конкретный случай рассматривать. Но, в любом случае, на основе попытки покаяния и попытки искупления некоторых полицаев, о признании полицаев героями вообще, говорить, я считаю, не приходится.

[GoshaD]

ще нічого не значить.У наші часи це вже втрачає актуальність...

Опять же этого вы хотите чтоб так и было. И если вы уже чураетесь определения "славяне" то сложно о чём-либо вообще договориться скорее всего.

"словянські" держави(скільки тих словян в Росії...)

???

[ALKA]

Щиро поздоровляю всіх участників форуму !!!
З визначними святами : Покрови Божої матері захисниці українського козацтва , я бажаю усім Вам захисту та милості Божої матері , щоб вона оберігала Вас , Ваших дітей та Ваші домівки.
З 65-річницію створення Української повстанської армії , і що після 16 років незалежності в нашій державі нарешті справедливість перемогла , є указ президента , незабариться і Верховна рада за указом президента .
І від Сяну до Дону Українська повстанська армія займе своє чиннне та визначне місце в історії Української держави.І прийдешні покоління будуть вдячні за історичну справедливість.

СЛАВА УКРАЇНІ-ГЕРОЯМ СЛАВА !!!!!

Беру самоотвод от поздравлений -1 участник форума.

[UPA]

А это уже надо каждый конкретный случай рассматривать. Но, в любом случае, на основе попытки покаяния и попытки искупления некоторых полицаев, о признании полицаев героями вообще, говорить, я считаю, не приходится.

Якщо чесно я поліцаїв не дуже люблю...
Але не про це мова.Цікавить інше:якщо УПА злочинці бо до них переходили колишні колабораціоністи,то хто тоді партизани,якщо до них теж переходили колабораціоністи?

[minaev.a.d.]

ще нічого не значить.У наші часи це вже втрачає актуальність...

Поясни, почему оно теряет актуальность. Интересны причины такого вывода.

[UPA]

Опять же этого вы хотите чтоб так и было. И если вы уже чураетесь определения "славяне" то сложно о чём-либо вообще договориться скорее всего.

Пошукав у "Вікіпедії" "словянофіли"...
Сильно розчарувався у цьому джерелі
От хоча б такий "перл":

Своим творчеством славянофилы создали мощное общественное и интеллектуальное движение, сильно пошатнувшее идущее еще с эпохи Петра I космополитическое мировоззрение и низкопоклонство перед Западом. Славянофилы показали тупиковый, ущербный, бездуховный характер западноевропейской цивилизации. Призывая людей обратиться к своим историческим основам, традициям и идеалам, славянофилы способствовали пробуждению национального сознания. Много ими было сделано для собирания и сохранения памятников русской культуры и языка (Собрание народных песен П. В. Киреевского, Словарь живого великорусского языка В. И. Даля). Славянофилы-историки (Беляев, Самарин и др.) заложили основу научного изучения русского крестьянства, в том числе его духовных основ. Огромный вклад славянофилы внесли в развитие общеславянских связей и славянское единство. Именно им принадлежала главная роль в создании и деятельности славянских комитетов в России в 1858-78.

2GoshaD.Підпишетесь?

[UPA]

Поясни, почему оно теряет актуальность. Интересны причины такого вывода.

Бо у сучасній політиці етнічний звязок вже не такий важливий...
Економічні інтереси вирішують майже все..

[GoshaD]

2GoshaD.Підпишетесь?

Неа!

[minaev.a.d.]

Якщо чесно я поліцаїв не дуже люблю...

Аналогично. Причин любить особых нет.

Цікавить інше:якщо УПА злочинці бо до них переходили колишні колабораціоністи,то хто тоді партизани,якщо до них теж переходили колабораціоністи?

Неверный подход к вопросу. Это ведь не партизаны присоединялись к ним, а наоборот. Соотв. надо определять не партизан, а присоединяющихся к ним. Но, думаю, что на этот шаг могли идти, только люди которых под определенным давлениям принуждали участвовать в войне, на стороне фашистов, которые, при этом не совершали преступлений, которые бы могли быть доказаны.

[UPA]

Аналогично. Причин любить особых нет.

Неверный подход к вопросу. Это ведь не партизаны присоединялись к ним, а наоборот. Соотв. надо определять не партизан, а присоединяющихся к ним. Но, думаю, что на этот шаг могли идти, только люди которых под определенным давлениям принуждали участвовать в войне, на стороне фашистов, которые, при этом не совершали преступлений, которые бы могли быть доказаны.

Так і УПА не приєднувалось до німців.Я ж чого розпинаюсь-тут товариші кілька сторінок тому доводили:
якщо злочинці з СС чи поліцаїв переходили на бік УПА,то це робить цю організацію злочинною.От я і поставив питання про партизан...