К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[osin]

и? по аналогии со знаком 4.1 "рух прямо", который не запрещает разворот, может тут тоже можно совершить разворот?

Что и? Я не помню, какие знаки там нарисованы. 4.1 запрещает разворот, разрешает только заезд во дворы направо. Если стрелки налево нет и знак 5.16, то нельзя.

[Griwka]

Ты не там выделил, надо так:


Я надеюсь трактовку слов "направление" и "движение в ПДД искать не будем?
Если линия 1,9 разделяет твою полосу (реверсивную) и встречную - пересекать ее нельзя.

- где такое написано?

Знак имеет приоритет перед разметкой.

- а такое где написано?

Выдумывать то я могу и сам, я хочу увидеть цитату из официального документа, где будет это написано а не домыслы. Пока я только привел цитату, что При ввімкнених сигналах зеленого кольору у реверсивних
світлофорах лінію 1.9 дозволяється перетинати з будь-якого боку,
якщо вона поділяє смуги, по яких рух дозволено в одному напрямку." и тут нет уточнения, что если пересек разметку 1.9 один раз с левого стороны, то повторно пересекать её с левой стороны запрещено

[multik]

Griwka, а что по-твоему левее реверса? Неужели еще одна полоса для движения в попутном направлении?
В приведенном тобой случае приведен единственный возможный вариант, при котором разрешается пересекать разметку 1.9 при включенном зеленым реверсивном светофоре:
можно пересекать только ту линию реверса, которая разделяет попутные полосы.

[Griwka]

Что и? Я не помню, какие знаки там нарисованы. 4.1 запрещает разворот, разрешает только заезд во дворы направо. Если стрелки налево нет и знак 5.16, то нельзя.

с 4.1 провтыкал согласен нельзя разворот.

Знаки 5.16 і 5.18, що дозволяють поворот ліворуч з крайньої
лівої смуги, дозволяють і розворот з цієї смуги.
Думаю это положение говорит о запрете разворота у нас Николаевской, оно описывает варианты, при которых разрешен разворот. А соответственно при знаках, которые висят у нас 5.17 - разворот запрещен.
Всем спасибо за участие, извините если что не так

[ZlojCrash]

Выдумывать то я могу и сам, я хочу увидеть цитату из официального документа, где будет это написано а не домыслы. Пока я только привел цитату, что При ввімкнених сигналах зеленого кольору у реверсивних
світлофорах лінію 1.9 дозволяється перетинати з будь-якого боку,
якщо вона поділяє смуги, по яких рух дозволено в одному напрямку." и тут нет уточнения, что если пересек разметку 1.9 один раз с левого стороны, то повторно пересекать её с левой стороны запрещено

Слова "по которым движение разрешено в одном направлении" очень тяжелы для понимания?

[RaPToR_1]

Уважаемые форумчане!
этот вопрос сто % уже обсуждался, делал поиск по теме, но так толком и не нашел, такак очень много мнений и чем закончилось это все не понял ...
еду я по Дальницкой со стороны 2 заставы
перекресток с ул. Балковской, вернее поворот налево на Балковскую...
нужно выполнять с трамвайных путей или с крайнего левого ряда?
вот видео, на нем видно как впереди машину гаишники остановили, скорее всего именно из-за того что поворачивал не с трамвайных путей....я за ним, именно из-за впереди идущей машины я был лишен общения с ГАИ )))
проясните ситуацию

[Griwka]

Слова "по которым движение разрешено в одном направлении" очень тяжелы для понимания?

та ну тэто всё отступление от темы! вопрос был в том где можно на Николаевской дороге в сторону города сделать разворот.

[multik]

с трамвайных путей или с крайнего левого ряда

В ПДД написано, что с трамвайных путей.

[RaPToR_1]

В ПДД написано, что с трамвайных путей.

пункт?

а вижу
11.8 второй абзац
Поворот по левую сторону или разворот должны выполняться с трамвайной колеи попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если другой порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16
но эти трамвайные пути в ровень с дорогой? (они в ровень только на перекрестке ...)

[multik]

но эти трамвайные пути в ровень с дорогой? (они в ровень только на перекрестке ...)

И до перекрестка метров 50 - идеально ровные.
И лично мое мнение - они вровень с дорогой аж до самого моста на В.Стуса, т.к. лично я не наблюдаю какой-либо существенной разницы между уровнем дорожного полотна и уровнем трамвайных рельсов (которую я, к примеру, наблюдаю на Якира и Французском бульваре)

[PavelGA]

с 4.1 провтыкал согласен нельзя разворот.

Хотел было "съязвить" про разворот под 4.1... Но!!
В самих ПДД нет прямого запрета разворота на 4.1, но и нет и разрешения, есть только "определение" предписывающих знаков в 8.4. Этот запрет чуть лучше обозначен в Комментах..

[Ig-dv]

Народ вопрос созрел:
На Николаевской дороге от Сортировочной до 7-й пересыпской где можно совершать разворот? Судя по глупым знакам движения по полосам - нигде.

Может я чего не понял? Там знаки 5.17., они указывают не обязательное направление движения, а количество полос в каждом направлении на дороге, если количество полос нечетное или организовано реверсивное движение.
Они ставятся на дороге за перекрестком, и к запрету поворота (разворота) на перекрестке не имеют никакого отношения! Нет разметки на перекрестке - разворачивайся на здоровье!

[Griwka]

Может я чего не понял? Там знаки 5.17., они указывают не обязательное направление движения, а количество полос в каждом направлении на дороге, если количество полос нечетное или организовано реверсивное движение.
Они ставятся на дороге за перекрестком, и к запрету поворота (разворота) на перекрестке не имеют никакого отношения! Нет разметки на перекрестке - разворачивайся на здоровье!

насколько я помню, у нас они стоят в аккурат перед перекрестками

[Ig-dv]

насколько я помню, у нас они стоят в аккурат перед перекрестками

Они не запрещают разворот.

[PavelGA]

Народ вопрос созрел:
На Николаевской дороге от Сортировочной до 7-й пересыпской где можно совершать разворот? Судя по глупым знакам движения по полосам - нигде.

Вообще-то очень сложный (с нашими дорожниками и гейцами), как оказалось, вопрос.
С разметкой 1.9, надеюсь, разобрались - слева (на встречку) ее пересекать нельзя. Это где она нанесена. На перекрестках этой разметки 1.9 нет.
Разберемся со знаками.
5.16 действует на перекресток, перед которым установлен, а 5.17 (как в нашем случае) - на участок дороги, где есть соотв. разметка

Поэтому повороты налево/развороты можно выполнять на любом перекрестке, где нет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ запретов этого поворота/разворота в виде соотв. запрещающих, предписывающих или инф.-указательных знаков типа 5.16.
Визуальное отличие 5.16 от 5.17 - на 5.17 изображение разметки на знаке идет ч\з весь знак (по всей высоте), а у 5.16 разметка на знаке окачивается в р-не середины высоты знака (как перед перекрестком)..

Да уж, потужный развод могут замутить гайцы с этими знаками: при движении на Поскот "типа" нельзя поворачивать налево ни на одном из перекрестков, если 5.17 "продать" за 5.16!

Вот теперь ВСЕМ СПАСИБО!

[Ig-dv]

Выдумывать то я могу и сам, я хочу увидеть цитату из официального документа, где будет это написано а не домыслы. Пока я только привел цитату, что При ввімкнених сигналах зеленого кольору у реверсивних
світлофорах лінію 1.9 дозволяється перетинати з будь-якого боку,
якщо вона поділяє смуги, по яких рух дозволено в одному напрямку." и тут нет уточнения, что если пересек разметку 1.9 один раз с левого стороны, то повторно пересекать её с левой стороны запрещено

Блин, ну что здесь может быть непонятного???????
Если включен зеленый реверсивный светофор, то линия 1.9, которая разделяет полосы движения в одном направлении только одна Если едешь по реверсивной полосе, можно пересекать ее справа, если едешь по основной - можно пересекать ее слева, чтобы заехать на реверсивную полосу, не пойму, в чем проблема?

[Ig-dv]

перекресток с ул. Балковской, вернее поворот налево на Балковскую...
нужно выполнять с трамвайных путей или с крайнего левого ряда?
вот видео, на нем видно как впереди машину гаишники остановили, скорее всего именно из-за того что поворачивал не с трамвайных путей....я за ним, именно из-за впереди идущей машины я был лишен общения с ГАИ )))
проясните ситуацию

Надо было остановиться и спросить, чего это они к человеку прицепились!
Так ехать нельзя:
Поворот по левую сторону или разворот должны выполняться с трамвайной колеи попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если другой порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16
Нет там никаких знаков 5.16. Я все время поворачиваю с трамвайных путей, ни разу за это не остановили!

[Griwka]

Блин, ну что здесь может быть непонятного???????
Если включен зеленый реверсивный светофор, то линия 1.9, которая разделяет полосы движения в одном направлении только одна Если едешь по реверсивной полосе, можно пересекать ее справа, если едешь по основной - можно пересекать ее слева, чтобы заехать на реверсивную полосу, не пойму, в чем проблема?

об этом уже забыли

[Griwka]

Вообще-то очень сложный (с нашими дорожниками и гейцами), как оказалось, вопрос.
С разметкой 1.9, надеюсь, разобрались - слева (на встречку) ее пересекать нельзя. Это где она нанесена. На перекрестках этой разметки 1.9 нет.
Разберемся со знаками.
5.16 действует на перекресток, перед которым установлен, а 5.17 (как в нашем случае) - на участок дороги, где есть соотв. разметка

Поэтому повороты налево/развороты можно выполнять на любом перекрестке, где нет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ запретов этого поворота/разворота в виде соотв. запрещающих, предписывающих или инф.-указательных знаков типа 5.16.
Визуальное отличие 5.16 от 5.17 - на 5.17 изображение разметки на знаке идет ч\з весь знак (по всей высоте), а у 5.16 разметка на знаке окачивается в р-не середины высоты знака (как перед перекрестком)..

Да уж, потужный развод могут замутить гайцы с этими знаками: при движении на Поскот "типа" нельзя поворачивать налево ни на одном из перекрестков, если 5.17 "продать" за 5.16!

Вот теперь ВСЕМ СПАСИБО!

совсем другое дело вот это ответ соответствующий данной теме.
Надо ещё раз точно посмотреть на эти знаки и где именно они установлены. Просто если ваши рассуждения справедливы, то почему я уже много раз видел, как гаишники на Лузановке делают разворот с заездом на минипарковку возле супермаркета? тоже не знают правил?

[PavelGA]

Нет там никаких знаков 5.16. Я все время поворачиваю с трамвайных путей, ни разу за это не остановили!

Игорь! Ты не понял! Там гайцы щимят и обилечивают тех по 11.8, кто налево (на Балковскую) щимится вторым рядом не с путей - как автор ролика и 2 машины перед ним - там всех 3-х должны были поставить за такой поворот - рук у гайцев не хватат всех хватат!!... (У меня на днях там свояка обилетили постановой на 425 грн)