НОВОРОССИЯ (*)

[VLD]

Картинка дореволюционная Вас устроит? Ведь в документах говорится что кроме украинскои линии была организована украинская лендмилиция.

Ок, устроит. Но тогда вы наконец согласитесь, что Украина - это окраина России?

[Fidel Rodriges]

А когда издано издание , в котором изображена картинка с подписью , "украинская ландмилиция с 1713 года по 1736 год"... Или вы пытаетесь утверждать, что эта картинка создавалась с 1713 года по 1736 год?

Могу сказать, где искать протокол конференции, состоявшейся в 1752 году. Сенатский архив, том 9.

[Shcoda]

А когда издано издание , в котором изображена картинка с подписью , "украинская ландмилиция с 1713 года по 1736 год"... Или вы пытаетесь утверждать, что эта картинка создавалась с 1713 года по 1736 год?

А я бы назвал картину "Петр Великий допрашивает пленных Гржмилека и Вахмурку после полтавской баталии", и кто мне возразит?

[Асмен]

1753 г. марта 31 и апреля 1 въ собраніи пр. сенатъ, обще съколлегіями иностр. делъ в военной, до высочайшему Е. И. В., состоявшемуся въ содержанной при дворе Е. И. В. конференціи ноября 20 д. 1752 г. указу no которому велено: въ случа выхода въ имперію и въ вечное Е. И. В. подданство сербскаго и прочаго народа многаго числа, усматривать, дабы оные не вс въ одномъ мест были, но между бъ россійскими природными въ поселеніи состояли, и о селеніи Шевича и Прерадовича съ таковыми жъ выходящими къ нимъ народы за Украинскою линіею, въ нужныхъ къ закрытію местахъ, между ландмилицкими полками, въ общее лрасутствіе призвавъ въ сенатъ и военн. коллегію обще жъ разсмотреть и со ын ніемъ Ея И. В—у представить немедленно, разсматривая внесенныхъ изъ военн. коллегіи объ Украинской линіи и о поселеніи ландмидицкихъ полковъ экстракта и чертежей, съ прожектами и мненіями, къ чему призваны были артиллеріи г.-м. Толстой и Глебовъ и бывшій у осмотра за тою Украинскою линіею местъ инженеръ-подковникъ Бибиковъ, и по довольномъ разсужденіи согласно приговорили:

Научитесь давать ссылки.
И здесь опять таки, украинская линия, ничем не больше украина яисткой украинской линии... Или литовской украинской линии... Приставки яитская и литовская, добавил я, ибо украины и есть украины...В данном случае украина (окраина) привязывается к конкретным населенным пунктам, которые являются составляющей частью граничной линии...Порубежьем...Далее четко говорится , что за этими населенными пунктами, что есть составляющая часть украинской линии, находятся народы и бла бла бла о присоединении...Украинская линия, это окраина, рубеж, у края... украина...

[Асмен]

Могу сказать, где искать протокол конференции, состоявшейся в 1752 году. Сенатский архив, том 9.

Я вас просил скинуть ссылку на издание, когда оно издано, а не на протокол конференции...)))

[BWolF]

Картинка дореволюционная Вас устроит? Ведь в документах говорится что кроме украинскои линии была организована украинская лендмилиция.

Без проблем.

Сибирь всегда писалась с большой буквы. Сибиряки участвовали в различных войнах.
Означает ли это, что Сибирь является государством, а сибиряки нерусским народом?

[Fidel Rodriges]

Я вас просил скинуть ссылку на издание, когда оно издано, а не на протокол конференции...)))

Историческое Описаниiе Одежды и вооруженiя Россiйскихъ войскъ съ рисунками, составленное по Высочайшему повелѣнiю. Санктпетербургъ. Печатано въ Военной типографiи. 1841-1862
Книга издавалась в 30 томах.

[Fidel Rodriges]

Дорогой. Вы либо фильтруйте то что вы пишете от бреда, либо не пишите глупостей откровенных... О какой украинской линии укреплений созданной Россией в 1731 - 1734 годах могла идти речь, если никакой Украины в то время в России не то что не было, но и не планировалось!

Изначально Вы писали, что Украинской линии не могло быть в природе, затем это как то забылось, и постепенно перещли к термину Украина.

И здесь опять таки, украинская линия, ничем не больше украина яисткой украинской линии... Или литовской украинской линии... Приставки яитская и литовская, добавил я, ибо украины и есть украины...В данном случае украина (окраина) привязывается к конкретным населенным пунктам, которые являются составляющей частью граничной линии...Порубежьем...Далее четко говорится , что за этими населенными пунктами, что есть составляющая часть украинской линии, находятся народы и бла бла бла о присоединении...Украинская линия, это окраина, рубеж, у края... украина...

[Асмен]

Историческое Описаниiе Одежды и вооруженiя Россiйскихъ войскъ съ рисунками, составленное по Высочайшему повелѣнiю. Санктпетербургъ. Печатано въ Военной типографiи. 1841-1862

Это типа такая ссылка?

Кто же против, что это описание одежды и тд..

Речь вроде о другом...

Короче, обсуждение окраин империи , наверное правильным будет в другой теме...

Новороссия со временем уже не была окраиной. Она была полноценной важнейшей частью империи ! Может в этом дело?

[Fidel Rodriges]

Это типа такая ссылка?

http://listat.ru/T01/T01_sod.htm
Том 1. Остальные уж сами.

[Асмен]

Изначально Вы писали, что Украинской линии не могло быть в природе, затем это как то забылось, и постепенно перещли к термину Украина.

В том подтексте в котором это подали вы, нет не могла.
Ибо не было никакой Украины. Была оукраина, украйна, окраина, но это лишь окраинные территории Империи.
Если вы внимательно читали мой пост, то там человеческим языком написано, что Украины не было... А украйн, окраин, оукраин, было много, но это не одно и то же с Украиной...)))

Спасибо, что снова акцентировали внимание на этом важном аспекте!)))

[Grrrrrx]

Историческое Описаниiе Одежды и вооруженiя Россiйскихъ войскъ съ рисунками, составленное по Высочайшему повелѣнiю. Санктпетербургъ. Печатано въ Военной типографiи. 1841-1862
Книга издавалась в 30 томах.

А вас цифры не смущают ? При том Высочайшему повелению !

"украинская ландмилиция с 1713 года по 1736 год" не немецкие ли это наемники ?

[Асмен]

http://listat.ru/T01/T01_sod.htm
Том 1. Остальные уж сами.

Та не. так не пойдет. Я не собираюсь перечитывать ночами массы литературы в поиске подтверждения вашей правоты. Либо давайте конкретную ссылку, либо не давайте подобных общих ссылок вообще, что бы не компрометировать себя.....

[Fidel Rodriges]

Короче, обсуждение окраин империи , наверное правильным будет в другой теме...

Административно териториальная принадлежность Украинской Линии:
1764 — Новороссийская губерния

Ну может для Вас это и окраина, но с этим я не согласен

[Fidel Rodriges]

Та не. так не пойдет. Я не собираюсь перечитывать ночами массы литературы в поиске подтверждения вашей правоты. Либо давайте конкретную ссылку, либо не давайте подобных общих ссылок вообще, что бы не компрометировать себя.....

http://www.memorandum.ru/visko...ic0203.jpg Том 3

[Lexa2007]

Однажды ночью (в 1789 г.) отрядом адмирала Дерибаса был взят замок Ени-Дунья и две большие груши.

  Показать скрытый текст

..

При этом украинские груши были бессовестно сожраны вечно голодными москалями...

[Уильям Тэйлор]

Административно териториальная принадлежность Украинской Линии:
1764 — Новороссийская губерния

Ну может для Вас это и окраина, но с этим я не согласен

Та не перживай ты так. В современной Новороссии найдется место для какой-нибудь украинской линии или украинской улице Будешь еще гордиться украинской историей - 19 годами незалежности в Одессе

[Lexa2007]

А что Вы скажете по поводу Белгорода Днестровского. Крепость тоже была основана Новороссией?

До Б.-Днестровского у Бебика & K°, очевидно, просто еще просто руки не дошли - а то мы бы уже знали, шо он тоже основан древними украинцами...

[Fidel Rodriges]

Та не перживай ты так. В современной Новороссии найдется место для какой-нибудь украинской линии или украинской улице

У Вас там в Керчи киммерийцы остались или все эммигрировали?

А поводу гордиться - мне по большому счету, по фигу в каком государстве жить, лишь бы стабильном. Вы же несете дестабилизацию.

[Lexa2007]

А вы не гордитесь Боспорским царством? Если убрать Митридат и все что сязано с тем периодом из Керчи, город многое потеряет.

Даже представить себе страшно, сколько потеряет Одесса, если убрать все, шо связано с Данилой Галицким...