Общение продвинутых бухгалтеров

[Moon Cat]

сумма доначисленного налогового обяз-ва за проверяемый период посчитана проверяющим свернуто по правилу плюс/минус,зато штрафная санкция 25% посчитана только с каждого отдельно плюса,
т.е. не с окончательной свернутой суммы

в результате ,например,по НДС общая сумма обязательства 3000 грн,
а фин. санкции не 750 грн, а 7000 грн.
как такое могет быть? причем ссылается на 115.1 НКУ и 123.1

[INET]

сумма доначисленного налогового обяз-ва за проверяемый период посчитана проверяющим свернуто по правилу плюс/минус,зато штрафная санкция 25% посчитана только с каждого отдельно плюса,
т.е. не с окончательной свернутой суммы

в результате ,например,по НДС общая сумма обязательства 3000 грн,
а фин. санкции не 750 грн, а 7000 грн.
как такое могет быть? причем ссылается на 115.1 НКУ и 123.1

Может с каждым плюсом, санкция увеличивалась на 25 % (шутка)

[Moon Cat]

Может с каждым плюсом, санкция увеличивалась на 25 % (шутка)

издеваешься, да? у меня уже было такое и добрые люди-мытари говорили: Мы пришли начислять налоги и штрафы, а не вам их возвращать... да говорили такое и не сворачивали результат, а токо доначисляли
фин санкцию считали по 2181, а там четко было: по 10 % от суммы недоплаты за каждый отчетный период , но не больше 50%
но 2181 отменили...и что теперь?
Т.е. в НКУ в п.123.1 значится: в размере 25% суммы начисленного налогового обязательства
и нет что за каждый отчетный период, в котором они сделали доначисление

[audit_n]

издеваешься, да? у меня уже было такое и добрые люди-мытари говорили: Мы пришли начислять налоги и штрафы, а не вам их возвращать... да говорили такое и не сворачивали результат, а токо доначисляли
фин санкцию считали по 2181, а там четко было: по 10 % от суммы недоплаты за каждый отчетный период , но не больше 50%
но 2181 отменили...и что теперь?
Т.е. в НКУ в п.123.1 значится: в размере 25% суммы начисленного налогового обязательства
и нет что за каждый отчетный период, в котором они сделали доначисление

санкції завжди окремо по податкових періодах розраховувались.

[Dominion]

сумма доначисленного налогового обяз-ва за проверяемый период посчитана проверяющим свернуто по правилу плюс/минус,зато штрафная санкция 25% посчитана только с каждого отдельно плюса,
т.е. не с окончательной свернутой суммы

в результате ,например,по НДС общая сумма обязательства 3000 грн,
а фин. санкции не 750 грн, а 7000 грн.
как такое могет быть? причем ссылается на 115.1 НКУ и 123.1

Тоже думал, что "плюс-минус" каждого периода должны отдельно сворачивать и от результата брать санкцию, но прямых указаний в НК на это не нашел, только, в общих чертах, это:

  Показать скрытый текст

оно

54.3. Контролюючий орган зобов'язаний самостійно визначити суму грошових зобов'язань, зменшення (збільшення) суми бюджетного відшкодування та/або зменшення від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток або від'ємного значення суми податку на додану вартість платника податків, передбачених цим Кодексом або іншим законодавством, якщо:

...

54.3.2. дані перевірок результатів діяльності платника податків свідчать про заниження або завищення суми його податкових зобов'язань, заявлених у податкових (митних) деклараціях, уточнюючих розрахунках;

[Moon Cat]

Процент штрафных санкций получается 250%, вместо 25% "покращення вже зарАз
Проглатывать это никто не собирается.Не дождутся...
На крайний случай еще есть НКУ п.56.21 "при неоднозначности трактовки...решение принимается в пользу налогоплательщика"

Еще такое нашла "конституционный подход":
если НКУ увеличивает ответственность за правонарушения, которые такими являлись и до 2011 г, налогоплательщик привлекается по старым правилам
тем более есть письма налоговой о применении принципа права, закрепленной в ч.первой ст 58 Консититуции о смягчении ответственности

[Nikolauss_78]

...На крайний случай еще есть НКУ п.56.21 "при неоднозначности трактовки...решение принимается в пользу налогоплательщика" ...

Я б на Вашем месте не был так оптимистично настроен. В нашем случае суд отчего-то не стал применять подобный пункт законодательства (суд был летом 2010г.) ...

[Moon Cat]

Я б на Вашем месте не был так оптимистично настроен. В нашем случае суд отчего-то не стал применять подобный пункт (суд был летом 2010г.) ...

вы бы лучше чтото посоветовали, а не пессимизм тут разводили

[Nikolauss_78]

вы бы лучше чтото посоветовали, а не пессимизм тут разводили

Судитесь однозначно
Просто уповать лишь на указанную норму я бы не стал. Нужно поискать для суда более весомые аргументы
Пы.Сы.: Как по мне - то лучше надеяться на лучшее, но быть готовым к худшему

[auditor_ya]

вы бы лучше чтото посоветовали, а не пессимизм тут разводили

вот немного оптимизма

...
Разом з тим при застосуванні вищенаведених штрафних санкцій необхідно враховувати приписи частини другої статті 58 Конституції України у частині того, що ніхто не може відповідати за діяння, які на час їх вчинення не визнавалися законом як правопорушення. Тобто за порушення, вчинені у попередніх періодах, та виявлені після дати набрання чинності Кодексом, не допускається застосування санкцій, що не були передбачені нормативно-правовими актами до 01.01.2011 р. (у разі встановлення завищення суми задекларованого від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, задекларованої суми від'ємного значення ПДВ, а також завищення заявленої до відшкодування з бюджету суми ПДВ, яка на час перевірки не відшкодована).

(Лист, Державна податкова адміністрація, від 14.02.2011, № 4091/7/23-4017/131 "Щодо порядку застосування штрафних (фінансових) санкції")

т.е. позиция ГНАУ, что т.к. ранее не было за это штрафа, то штрафные санкции не начисляются

[Prihodko]

если налоговая накладная включена в январе 2011 после 10.01.11 в налоговый кредит, но по старому образцу - какие санкции применят в этом случае???

[SLT]

если налоговая накладная включена в январе 2011 после 10.01.11 в налоговый кредит, но по старому образцу - какие санкции применят в этом случае???

при проверке "снимут" налоговый кредит по этой накладной и плюс штрафчик за завышение налогового кредита...

[Lisa-Nusha]

при проверке "снимут" налоговый кредит по этой накладной и плюс штрафчик за завышение налогового кредита...

Да! Теперь добавился еще один вариант "жуткого нарушения действующего законодательства" и новый источник по выполнению плана при проверках.

[Prihodko]

при проверке "снимут" налоговый кредит по этой накладной и плюс штрафчик за завышение налогового кредита...

А какой-же % штрафа??

[Prihodko]

В налоговой накладной в графе покупателя:
1.-кавычки не стоят, хотя в статуте Предприятия стоят , например ТОВ "----------"
2.-стоят не правильно,- " Тов---------"
Является ли это ошибкой ????????????????

[Ludmila25]

А какой-же % штрафа??

25% от сумы завышенного кредита

[Moon Cat]

В налоговой накладной в графе покупателя:
1.-кавычки не стоят, хотя в статуте Предприятия стоят , например ТОВ "----------"
2.-стоят не правильно,- " Тов---------"
Является ли это ошибкой ????????????????

Были письма налоговой(нет времени искать) разъясняющее, что если вы в поля налоговой накладной дописали отсутствующие правдивые сведения (кавычки), то это не ошибка и нет повода снимать налоговый кредит,
Если сумма кредита существенная, то потребуйте замены НН, на крайний случай:

У разі відмови продавця товарів/послуг надати податкову накладну або в разі порушення ним порядку її заповнення та порядку реєстрації в Єдиному реєстрі покупець таких товарів/послуг має право додати до податкової декларації за звітний податковий період заяву із скаргою на такого постачальника, яка є підставою для включення сум податку до складу податкового кредиту. До заяви додаються копії товарних чеків або інших розрахункових документів, що засвідчують факт сплати податку у зв'язку з придбанням таких товарів/послуг або копії первинних документів, складених відповідно до Закону України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні", що підтверджують факт отримання таких товарів/послуг.

[Lisa-Nusha]

И мы уже столкнулись с новой проверкой – фактической.
Начали с 10 дней, потом продлили еще на 5. Пока как обычно – предоставляем все документы, любые! Они уже от них устали и от их количества, и от того, что им ни в чем не отказывают. На словах давят, пугают штрафами «на сотни тысяч грн» почти по всем пунктам НК.
А мы решили, что НАШ пункт в разделе ХХ подраздел 10 п.7 , где написано черным по белому какие санкции применяются за нарушения налогового законодательства до 30.06.2011 г. И пусть гуляют лесом со всеми своими письмами….

[SLT]

И мы уже столкнулись с новой проверкой – фактической.
Начали с 10 дней, потом продлили еще на 5. Пока как обычно – предоставляем все документы, любые! Они уже от них устали и от их количества, и от того, что им ни в чем не отказывают. На словах давят, пугают штрафами «на сотни тысяч грн» почти по всем пунктам НК.
А мы решили, что НАШ пункт в разделе ХХ подраздел 10 п.7 , где написано черным по белому какие санкции применяются за нарушения налогового законодательства до 30.06.2011 г. И пусть гуляют лесом со всеми своими письмами….

Это плановая или внеплановая? И к какому району вы относитесь?
В любом случае - терпения вам

[Lisa-Nusha]

Внеплановая - без предупреждения, которая теперь называется "фактическая" п.80, п.81 НК