святкуєш День Соборності України?

[Новоросс!]

Россия стала называться Россией с Петровских времен. До этого называлась Княжество Московское, Московия. Что до хуторов, то существовали они на территории
Одесской области стихийно еще с времен Запорожской Сечи, массовое заселение началось после русско-турецкой войны.

Я вижу ты приверженец единства славянского мира...Вернемся к названию РУСЬ с столицей в Киеве..и с границами от Бреста до Камчатки..

[bleach]

Да, да... В летописях много разных украин (окраин) упоминается: рязанская украина, курская украина, переяславская украина и прочие окраины Руси. Все это не имеет никакого отношения к территории нынешнего государства Украины...

В таком случае, связь "Русь" и "Россия" весьма сомнительна. Об Этом много уже написано - переписано, ссылки на первоисточники вы и сами в состоянии найти, слегка погуглив. Когда об этом заходит разговор, мне вспоминается моя пробабушка, которая говорила: "Ми - Руські, а вони ..." Не буду полностью ее цитировать, дабы ни кого здесь не обидеть. Только спустя много лет я понял: Права была пробабка, а я-то думал - женщина необразованная...

[Lexa2007]

Россия стала называться Россией с Петровских времен. До этого называлась Княжество Московское, Московия.

Ага, счасс...

В 1547 году великий князь Московский Иван IV Грозный был коронован Царём, и принял полный титул: «Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ», впоследствии добавилось «Казанскій, Астараханскій», «и всеа Сибирскіе земли повелитель».

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

В таком случае, связь "Русь" и "Россия" весьма сомнительна. Об Этом много уже написано - переписано, ссылки на первоисточники вы и сами в состоянии найти, слегка погуглив. Когда об этом заходит разговор, мне вспоминается моя пробабушка, которая говорила: "Ми - Руські, а вони ..." Не буду полностью ее цитировать, дабы ни кого здесь не обидеть. Только спустя много лет я понял: Права была пробабка, а я-то думал - женщина необразованная...

Очередной,стопиццотый раз задаю контрольный вопрос:
Почему от имени руського отреклись и назвались украинцами?
И для чего?

[bleach]

Я вижу ты приверженец единства славянского мира...Вернемся к названию РУСЬ с столицей в Киеве..и с границами от Бреста до Камчатки..

Я не страдаю гигантоманией, да и славянские корни шорцев, нанайцев, каряков, как впрочем и московитов, весьма сомнительны. Пусть каждый хозяйничает у себя в хате и относится друг к дружке по добрососедски.

[bleach]

Ага, счасс...

Во всем мире территория была известна как Московия, термина "Россия" в допетровский период просто не существовало. "Царь всея руси" это не царь россии.

[Новоросс!]

Я не страдаю гигантоманией, да и славянские корни шорцев, нанайцев, каряков, как впрочем и московитов, весьма сомнительны. Пусть каждый хозяйничает у себя в хате и относится друг к дружке по добрососедски.

а мне как то не сильно хочется жить с гуцулами неопределенной национальности..и что с этого..

[greenok]

Я не страдаю гигантоманией, да и славянские корни шорцев, нанайцев, каряков, как впрочем и московитов, весьма сомнительны. Пусть каждый хозяйничает у себя в хате и относится друг к дружке по добрососедски.

а вы не сомневайтесь.
лучше почитайте что-нить популярное о гаплогруппах)

[bleach]

Очередной,стопиццотый раз задаю контрольный вопрос:
Почему от имени руського отреклись и назвались украинцами?
И для чего?

Исторически так сложилось. По сути, население Киевской Руси никогда не было одной нацией. Это изначально был союз племен. Можете открыть учебник истории и посмотреть, какую приблизительно территорию занимали русичи. Государство Киевская Русь прекратило свое существование, у народов его населявших судьба сложилась по-разному. Ну а московиты просто примазались. Сначала назвались русскими, потом вдруг приняли на себя приемственность Византии... А эта вера в свою исключительность...

[Новоросс!]

Исторически так сложилось. По сути, население Киевской Руси никогда не было одной нацией. Это изначально был союз племен. Можете открыть учебник истории и посмотреть, какую приблизительно территорию занимали русичи. Государство Киевская Русь прекратило свое существование, у народов его населявших судьба сложилась по-разному. Ну а московиты просто примазались. Сначала назвались русскими, потом вдруг приняли на себя приемственность Византии... А эта вера в свою исключительность...

Это ты после какой папироски такое придумал?)))))))) что кто то придумал и тд..))))))))

[bleach]

а вы не сомневайтесь.
лучше почитайте что-нить популярное о гаплогруппах)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D 0%BF%D0%BF%D1%8B
Куда уж популярнее. Только не совсем понятно, к чему вы это вообще. Эдак мы и до Адама с Евой дойдем. Нацию определяют не только и не столько ДНК.

[greenok]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D 0%BF%D0%BF%D1%8B
Куда уж популярнее. Только не совсем понятно, к чему вы это вообще. Эдак мы и до Адама с Евой дойдем. Нацию определяют не только и не столько ДНК.

славянские корни шорцев, нанайцев, каряков, как впрочем и московитов, весьма сомнительны.

чье изречение?
или вы "корни" по украинским учебникам истории определяете?

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Исторически так сложилось. По сути, население Киевской Руси никогда не было одной нацией. Это изначально был союз племен. Можете открыть учебник истории и посмотреть, какую приблизительно территорию занимали русичи. Государство Киевская Русь прекратило свое существование, у народов его населявших судьба сложилась по-разному. Ну а московиты просто примазались. Сначала назвались русскими, потом вдруг приняли на себя приемственность Византии... А эта вера в свою исключительность...

Меня не интересуют,так сказать,"примазки московитов"
Почему руськие от имени отреклись и другим назвались.
Без демагогического гопака и отсылания в ....учебники.
Русины,к слову.по сей день русинами называются...никакие фаберже им не помешали.


зы.шо-та ты мне дюже одного любителя альтернативной истории напоминаешь,дежавю прям таки

Хи...комментарий из репы на мой предыдущий пост...

Тема: святкуєш День...
+ сейчас начнутся рассуждения об украденном имени))

[Dema]

Очередной,стопиццотый раз задаю контрольный вопрос:
Почему от имени руського отреклись и назвались украинцами?
И для чего?

"Вовремя отречься от имени (предать имя) - это не предать ,а предвидеть..."(с)

[Ixpert]

а мне как то не сильно хочется жить с гуцулами неопределенной национальности..и что с этого..

А так вы скорей всего ксенофоб, в партии родина еще не стоите на учете? там таких дефицит и активный набор проводится....

[bleach]

чье изречение?
или вы "корни" по украинским учебникам истории определяете?

Нация это не только гены, это прежде всего социокультурная среда. Что там, кстати, у вас в популярной литературе про общие корни Европеоидов / Монголоидов?
Зы. Ну а сомневаюсь я всегда, потому как процесс мышления обязывает.

[bleach]

Меня не интересуют,так сказать,"примазки московитов"
Почему руськие от имени отреклись и другим назвались.

Потому же, почему древляне перестали называться древлянами, а англичане, перебравшись за океан, стали называться американцами.

Русины,к слову.по сей день русинами называются...никакие фаберже им не помешали.

Кем называются? И что общего у русинов с русскими?
Что-то больно уж часто на них здесь любят ссылаться. А где они живут хоть? Какова численность? Коренные жители Крыма тоже татарами называются, однако с татарами поволжья у них столько же общего, сколько у русинов с россиянами. У них и языки совершенно разные.

[greenok]

Нация это не только гены, это прежде всего социокультурная среда. Что там, кстати, у вас в популярной литературе про общие корни Европеоидов / Монголоидов?
Зы. Ну а сомневаюсь я всегда, потому как процесс мышления обязывает.

если вы пытались рассуждать о "нации" , к чему было привлекать "славянские корни"?

[Новоросс!]

[QUOTE=Ixpert;18006652]А так вы скорей всего ксенофоб, в партии родина еще не стоите на учете? там таких дефицит и активный набор проводится....[/не знаю есть ли там дефицит или нет..но у кого то дефицит серого вещества!)))))))) и переизбыток желчи

[pit23]

Россия стала называться Россией с Петровских времен. До этого называлась Княжество Московское, Московия. Что до хуторов, то существовали они на территории
Одесской области стихийно еще с времен Запорожской Сечи, массовое заселение началось после русско-турецкой войны.

После коронации Ивана Грозного, Московское Княжество стало называться Русским Царством.

Вот дословная переписка между Иваном Грозным и князем Курбским, написанная современныи алфавитом.

Письмо Ивана Курбскому


Благочестиваго Великого Государя царя и Великого князя Иоанна Васильевича всея Русии послание во все его Великие Росии государство на крестопреступников, князя Андрея Михаиловича Курбского с товарищи о их измене
Бог наш троица, иже прежде век сый, ныне есть, отец и сын и снятый дух, ниже начала имать, ниже конца, о немже живем и движемся есмы, и имже царие царьствуют и сильнии пишут правду; иже дана бысть единороднаго слова божия Иисус Христом, богом нашим, победоносная херугви и крест честный, и николи же побе-дима есть, первому во благочестии царю Констянтину и всем православным царем и содержателем православия, и понеже смотрения божия слова всюду исполняшеся, божественным слугам божия слова всю вселенную, яко же орли летание отекше, даже искра благочестия доиде и до Руского царьства: самодержавство божиим изволением почин от великого князя Владимера, просветившего всю
Рускую землю святым крещением, и великого царя Владимера Манамаха, иже от грек высокодостойнейшую честь восприемшу, и храброго великого государя Александра Невского, иже над безбожными немцы победу показавшего, и хвалам достойного великого государя Дмитрея, иже за Доном над безбожными агаряны велику победу показавшаго, даже и до мстителя неправдам, деда нашего, великого государя Иванна, и в закосненных прародительствиях земля обретателя, блаженные памяти отца нашего, великого государя Василия, даже доиде и до нас, смиренных, скипетродержания Руского царствия. Мы же хвалим за премногую милость, произшедшую на нас, еже не попусти доселе десницы пашей единоплеменною ........

Писана нашея великия Россия преименитого, царствующаго, престольнаго града Москвы, степеней нашего царьскаго порога, от лета миросоздания 7072-го, иулиа месяца в 4 день.

http://www.infoliolib.info/rlit/drl/grozny.html