Нужна ли армия Украине ?

[Mamon2006]

Приведите подробный расчет))

А кто нам хамит?
По-моему, все страны относятся к нам дружелюбно)

Да не перевелись ещё на земле люди живущие в розовых очках,как всё запущено:социалистам верим,в пацифистские настроения соседей верим

[SWARM]

Ну, твоя часть - не вся армия. Про кадрированные(или, по Резуну/Суворову,кастрированные) дивизии не слышал?

Это обычная практика мобилизационной армии .

[Artem_Kiev]

А теперь представь, что должен знать и уметь офицер такой дивизии в тот момент когда на его "сваливается" кучка призывников которые автомат 3-й раз в руках держат, а через месяц им надо встретить противника который применяет от автоматов до Томагавков...
Если офицер за месяц не сумеет этого сделать, то время жизни его "кучки" и часто его самого будет исчисляться минутами. Если сумеет - возможно годами .

ЗЫ. Естественно более высокостоящий офицер должен в свою очередь оценить, а способен ли этот это сделать. Никому кучка трупов вместо победы не нужна...

[SWARM]

А теперь представь, что должен знать и уметь офицер такой дивизии в тот момент когда на его "сваливается" кучка призывников которые автомат 3-й раз в руках держат, а через месяц им надо встретить противника который применяет от автоматов до Томагавков...
Если офицер за месяц не сумеет этого сделать, то время жизни его "кучки" и часто его самого будет исчисляться минутами. Если сумеет - возможно годами .

ЗЫ. Естественно более высокостоящий офицер должен в свою очередь оценить, а способен ли этот это сделать. Никому кучка трупов вместо победы не нужна...

Ну и ? Советская армия как раз такой и была .... А сейчас Украинская. И офицер не способен научить , работает принцым кто хочет выжить тот сам учится. Я за два года службы на стрельбище был 2 раза (по 9 выстрелов) и то в учебке.

[kabasss]

Авжеж,Тузла,прекривання газу,публічні висловлювання російських політиків,тотальний наклеп у ЗМІ,захоплення кримських маяків,підтримка антиукраїнських сил - це все вияв приязності до України з боку Росії.

У России по отношению к США тоже жёсткая риторика, хотя у США есть ЯО.
Так что ЯО здесь не причем.
ИМХО Россия --дружественная нам страна, наши братья

[kabasss]

Да не перевелись ещё на земле люди живущие в розовых очках,как всё запущено:социалистам верим,в пацифистские настроения соседей верим

Ага Мамон ...если Вы заметили ,то треть страны Юле поверила.
Так что , то что я верю социалистам-это не грех..)
А кто из наших соседей вынашивает планы захвата Украины?

[YurMax]

ну да.. правопорядок ментам, границу охранять тож ментам, в разведку ходить и шпионов тут ловить тоже ментам...
идеал пиночета. всю силу в одни руки.

так и вижу танковое отделение милиции... эскадрилья милиционеров...

[Mamon2006]

Ага Мамон ...если Вы заметили ,то треть страны Юле поверила.
Так что , то что я верю социалистам-это не грех..)
А кто из наших соседей вынашивает планы захвата Украины?

Ты можешь залезть в голову к политикам типа Жириновского,писателя Проханова,румынских правителей?Я нет,поэтому предпочитаю чтобы армия в стране была

[Mamon2006]

ну да.. правопорядок ментам, границу охранять тож ментам, в разведку ходить и шпионов тут ловить тоже ментам...
идеал пиночета. всю силу в одни руки.

так и вижу танковое отделение милиции... эскадрилья милиционеров...

Да забавно было бы посмотреть

[PAW]

Армия нужна без вопросов. Только в таком виде как сегодня с новобранцами, которым пофиг что происходит - НЕТ
Профессиональная - ДА! Но это время, деньги и т.д. Поэтому давольствуемся чем есть...

[SWARM]

Во время Второй мировой стоимость солдатского снаряжения составляла 170 долларов в ценах 2006 года, к 2007 году она достигла 17,5 тысячи долларов, а к середине следующего десятилетия будет составлять, по различным прогнозам, от 28 до 60 тысяч долларов.

Снаряжение американского солдата 1941-45 годов состояло из винтовки, каски, скатки (свернутой шинели) и фляжки. Вес снаряжения с учетом боеприпасов составлял 16 килограммов. Во время Вьетнамской войны солдаты получили новое оружие, кроме того, в стандартное снаряжение вошел бронежилет, и стоимость экипировки достигла 1,1 тысячи долларов.

Сейчас воюющие в Ираке и Афганистане американские солдаты снабжаются бронежилетами и касками из композитных материалов, защитными очками, огнеупорной формой, включая перчатки и ботинки, приборами ночного видения, лазерными целеуказателями. В их снаряжение входит свыше 80 предметов общей массой около 34 килограммов.

[SWARM]

Армия нужна без вопросов. Только в таком виде как сегодня с новобранцами, которым пофиг что происходит - НЕТ
Профессиональная - ДА! Но это время, деньги и т.д. Поэтому давольствуемся чем есть...

А зачем ? Если текущее положение вещей не устраивает зачем продолжать ?

[Avantjurist]

Прошу не забывать что это была советская армия )) Офицера учат 5 лет. Солдата 6 месяцев. И разве офицер должен учить солдат ? или должет только командовать ?

Разп...Bо и пофигизм от срока обучения не зависит.

[Фэй]

Во время Второй мировой стоимость солдатского снаряжения составляла 170 долларов в ценах 2006 года, к 2007 году она достигла 17,5 тысячи долларов, а к середине следующего десятилетия будет составлять, по различным прогнозам, от 28 до 60 тысяч долларов.

Снаряжение американского солдата 1941-45 годов состояло из винтовки, каски, скатки (свернутой шинели) и фляжки. Вес снаряжения с учетом боеприпасов составлял 16 килограммов. Во время Вьетнамской войны солдаты получили новое оружие, кроме того, в стандартное снаряжение вошел бронежилет, и стоимость экипировки достигла 1,1 тысячи долларов.

Сейчас воюющие в Ираке и Афганистане американские солдаты снабжаются бронежилетами и касками из композитных материалов, защитными очками, огнеупорной формой, включая перчатки и ботинки, приборами ночного видения, лазерными целеуказателями. В их снаряжение входит свыше 80 предметов общей массой около 34 килограммов.

А ты представь себе такого солдата в зимних условиях - плюс полушубок и валенки, он же с места не сдвинется..

[АТ]

А какой вообще бюджет Министерства обороны ?
Я, конечно, не большой специалист, но компактную армию тыс. в 150 профессионалов (полноценных восемь - девять дивизий) для Украины вполне достаточно.

Ребята, а хде ж вы этих профессионалов возьмёте???
Было время, в девяностые годы, когда их таки было много и дело было только в зарплате, которая их бы устроила.
НО ЭТО БЫЛИ БЫВШИЕ БОЙЦЫ И ОФИЦЕРЫ СОВЕТСКОЙ АРМИИ.
Они не вечные, их уже почти нет, возраст у них уже не тот.
Или вы хотите назвать "профессионалами" дембелей из УКРАИНСКОЙ армии? Которые в Советской Армии уже не служили?
Это те, которым "по результатам" запретили запускать даже зенитные ракеты, стрелять из танков и пролетать на самолётах на авиашоу?
Да, это будет сильная профессиональная армия...

[TEAC]

Ребята, а хде ж вы этих профессионалов возьмёте???
Было время, в девяностые годы, когда их таки было много и дело было только в зарплате, которая их бы устроила.
НО ЭТО БЫЛИ БЫВШИЕ БОЙЦЫ И ОФИЦЕРЫ СОВЕТСКОЙ АРМИИ.
Они не вечные, их уже почти нет, возраст у них уже не тот.
Или вы хотите назвать "профессионалами" дембелей из УКРАИНСКОЙ армии? Которые в Советской Армии уже не служили?
Это те, которым "по результатам" запретили запускать даже зенитные ракеты, стрелять из танков и пролетать на самолётах на авиашоу?
Да, это будет сильная профессиональная армия...

чаще в горячие точки предлагаете военных посылать, для практики так сказать?
что бы не были как советский боец Иван Чонкин

[АТ]

чаще в горячие точки предлагаете военных посылать, для практики так сказать?

А вы предлагаете всеми силами защищать военных от участия в военных действиях?

Вообще-то я не о том. А о ПУСТЫХ заявах о создании ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ армии.
Но для ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ армии нужны ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ военные.
Вы знаете такие места в Украине, где они водятся?

[Angelinushka]

А вы предлагаете всеми силами защищать военных от участия в военных действиях?

Вообще-то я не о том. А о ПУСТЫХ заявах о создании ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ армии.
Но для ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ армии нужны ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ военные.
Вы знаете такие места в Украине, где они водятся?

Ещё пару военных учебных заведений расформируют и тогда уже точно они будут водится исключительно во Львове.

[Александр Д]

Такая, как у нас нахрен не нужна... В Швейцарии, как есть народное ополчение. В случае войны у каждого дома есть оружие. Каждое поселение разбито на роты итд... Периодически проходят военные сборы...

В Швейцарии самые обширные военные подземные сооружения в Европе. Находятся они в горах.

Военная стратегия Швейцарии с начала 2-й мировой войны, не оборона всей страны, а уход армии в горы, разрушение туннелей и мостов, что сделает страну непригодной для экономической жизни, и длительная война в горах.

У них министерство называется Министерство Обороны и Спорта. Кроме стрельбы солдаты на сборах изучают средства связи с шифрованием данных, альпинизм, и т.п.

Швйцарская армия одна из самых боеспособных в мире. Швейцария также производит и экспортирует высококачественное оружие.

У Гитлера был план захвата Швейцарии ещё в 1939-м году, но он так и не решился. И Швейцария оставалась одна, окружённая со всех сторон фашисткими странами.

Традиции эффективной армии и банковского дела в Швейцарию были принесены беженцами ордена Тампильеров, который был реперссирован французским королём Филиппом. Тампильеры получили военный опыт во время крестовых походов в Палестину.

В Швейцарии идёт дискуссия в обществе об уменьшении частоты военных сборов. Но никто там не угоняет молодых людей на годы в феодальные казармы и сейчас.

У нас в стране нет армии. Если начнётся война, произойдёт то, что произошло летом 1941 года. Полный разгром и бегство до столицы.

Пока обычные мужчины и женщины не придут в армию, в партизанские отряды, в ополчение, пока они не научаться пользоваться оружием и не освоят тактику боя ценой огромных потерь.

Лучше не мурыжить сейчас молодых людей. Которые за год службы выстреливают 3 патрона, а в основоном красят дачи. А обучать школьников старших классов, скажем, раз в месяц на военной базе пользованию оружием, радио с шифрованием, вождению автомобиля, мотоцикла, ориентированию на местности, и т.п.

Этому можно научить за несколько часов. Например стрелять из пистолета, заряжать, смазывать, можно научить за 2 - 3 часа. Бросать гранату тоже за пару часов.

Взрывать полотно за день можно обучить. Но кто-то умеет это делать? Кто-то умееет вести снайперский огонь из всех видов оружия, включая трофейное?

Боеспособность нашей армии красильщиков дач и копальщиков картошки практически равна нулю.

Это также как во Флориде на таможне отменили обязательную проверку всех сумок и чемоданов, а оставили решать самим инспекторам таможни кого и что проверять.

Количество конфискованного героина увеличилось в несколько раз. Таможенник не уставал от проверки чемоданов явно честных людей.

Также и здесь, наше общество тратит ресурсы на поддержание огромной армии в казармах. Это армия - голодная, необученная, необустроенная.

Я недавно видел как в воинской части купали солдат из под шланга, группой. Что будет защищать этот солдат? Как он может любить свою страну?

[АТ]

Могу только добавить, что у швейцарских резервистов обмундирование, АВТОМАТ и ПАТРОНЫ хранятся дома. Конечно, в специальном сейфе, как охотничье ружьё, чтобы дети не добрались.
Когда объявляется мобилизация, швейцарец снимает галстук, надевает камуфляж, хватает автомат и спускается к подъезду, где уже выстраивается его отделение во главе с командиром.
Пятнадцать минут ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ МОБИЛИЗАЦИИ - и они уже реально готовы к бою.