Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 673 из 1292 ПерваяПервая ... 173 573 623 663 671 672 673 674 675 683 723 773 1173 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,441 по 13,460 из 25835
  1. Вверх #13441
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Она выдержела войну, послевоенный голод и разруху и далеко вперед двинула некоторые области науки - поэтому это правда.

    А где сейчас? - "она утонула", так же как "утонет", рано или поздно, всё остальное.
    В СССР был "государственный капитализм" в чистом виде


  2. Вверх #13442
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Вы и лукавите
    И я? - То есть Вы-таки признаете, что слукавили?

    Давайте так:

    Сейчас редко бывают очереди. Но я бы хотел посмотреть и сравнить людей, если бы нынешних, включая "крутых", поставить в очередь - там будут и стрелять и убивать и давить - вот тогда и будет корректное сравнение.


  3. Вверх #13443
    Посетитель Аватар для Cheshire2008
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    416
    Репутация
    83
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    По моим ощущениям - социализм запомнился, как исключительно стабильная и выдерживающая большие потрясения система.

    Гм-м... И где сейчас эта система?
    В Швеции, Финляндии, Швейцарии, Германии.. ну где-то так

  4. Вверх #13444
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    В СССР был "государственный капитализм" в чистом виде

    Такого понятия не существует. Эксплуатация возникает только тогда, когда прибавочная стоимость распределяется между частными лицами.

  5. Вверх #13445
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    И я? - То есть Вы-таки признаете, что слукавили?

    Давайте так:

    Сейчас редко бывают очереди. Но я бы хотел посмотреть и сравнить людей, если бы нынешних, включая "крутых", поставить в очередь - там будут и стрелять и убивать и давить - вот тогда и будет корректное сравнение.

    Нет, не признаю Именно Вы пытаетесь обмануть (слукавить), хотя делать этого не умеете
    А насчет очереди ... "хорошего" же Вы мнения о воспитанниках СССР

  6. Вверх #13446
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Cheshire2008 Посмотреть сообщение
    В Швеции, Финляндии, Швейцарии, Германии.. ну где-то так
    Там социальное государство, но не социализм. Социализм определяется тем, кому принадлежит собственность на средства производства.

  7. Вверх #13447
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    198
    Репутация
    30
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Такого понятия не существует. Эксплуатация возникает только тогда, когда прибавочная стоимость распределяется между частными лицами.
    Фэйспалм))))

  8. Вверх #13448
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Такого понятия не существует. Эксплуатация возникает только тогда, когда прибавочная стоимость распределяется между частными лицами.
    Опять "лукавите" И понятие существует, и эксплуатация возникает когда есть желание и власть одного человека эксплуатировать другого человека, причем без всякой "прибавочной стоимости" , иногда просто так, ради получения удовольствия от этого процесса

  9. Вверх #13449
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Нет, не признаю Именно Вы пытаетесь обмануть (слукавить), хотя делать этого не умеете
    Это потому, что я и цели такой не ставил.

    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    А насчет очереди ... "хорошего" же Вы мнения о воспитанниках СССР

    Тут выше доказывали, что социализм не создал нового человека. Так какие же тогда могут быть воспитанники - люди - они люди и есть. Тем более 20 лет валить на социализм... как-то несолидно, совсем.

    Нет, я о том, что нынешнее время - эти прошедшие 20 лет полностью развратили людей.

  10. Вверх #13450
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Опять "лукавите" И понятие существует, и эксплуатация возникает когда есть желание и власть одного человека эксплуатировать другого человека, причем без всякой "прибавочной стоимости" , иногда просто так, ради получения удовольствия от этого процесса

    Мучали для получения удовольствия???



    Оригинально... Кстати, спасибо за аргумент. Значит и нынешние тоже не просто о прибыли заботятся, а еще и удовольствие от эксплуатации получают... Вот оно как...


  11. Вверх #13451
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Это потому, что я и цели такой не ставил.

    Тут выше доказывали, что социализм не создал нового человека. Так какие же тогда могут быть воспитанники - люди - они люди и есть. Тем более 20 лет валить на социализм... как-то несолидно, совсем.

    Нет, я о том, что нынешнее время - эти прошедшие 20 лет полностью развратили людей.
    Ставили !
    Итак в третий раз вопрос: Вы сами один из тех людей которые не понимают как можно кого-то обмануть ?
    Советская система социализмом не является. Воспитанники СССР сейчас у власти, кроме того они составляют большинство населения. И воспитывали их идеологи СССР .

  12. Вверх #13452
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Она выдержела войну, послевоенный голод и разруху и далеко вперед двинула некоторые области науки - поэтому это правда.

    А где сейчас? - "она утонула", так же как "утонет", рано или поздно, всё остальное.
    Все там будем, это бесспорно. Но вот сколько лет тонет капитализм? И за сколько лет утонул социализм? Кажется, Черчилль сказал, что капитализм - очень неудачная система, но ничего лучшего пока не придумали.

  13. Вверх #13453
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Cheshire2008 Посмотреть сообщение
    В Швеции, Финляндии, Швейцарии, Германии.. ну где-то так

    Да ну? В уголовных кодексах этих стран предусмотрена уголовная ответственность за частнопредпринимательскую деятельность?

  14. Вверх #13454
    Посетитель Аватар для Cheshire2008
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    416
    Репутация
    83
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Там социальное государство, но не социализм. Социализм определяется тем, кому принадлежит собственность на средства производства.
    Всё верно, но я не об этом. Суть в механизме распределения совокупной прибыли между гражданами. Можно это называть уровниловкой или как угодно, но именно это определяет благополучность общества.
    Дественно чистых моделей, типа "капитализм" или "социализм", не существует. Если в Англии недавно были национализированы крупные банки, это не значит что там отчасти, "на время", воцарился социализм..

  15. Вверх #13455
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Все там будем, это бесспорно. Но вот сколько лет тонет капитализм? И за сколько лет утонул социализм? Кажется, Черчилль сказал, что капитализм - очень неудачная система, но ничего лучшего пока не придумали.
    А что крупный землевладлец, аристократ, участник войн в Африке и Индии должен говорить иначе?
    Удивительно, что все пытаются классифицировать общественные отношения и повесить табличку.
    Но ведь это не описание биологических видов, когда разница очевидна визуально в первую очередь....

  16. Вверх #13456
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    А что крупный землевладлец, аристократ, участник войн в Африке и Индии должен говорить иначе?
    Удивительно, что все пытаются классифицировать общественные отношения и повесить табличку.
    Но ведь это не описание биологических видов, когда разница очевидна визуально в первую очередь....
    Хорошо, не будем вешать таблички. Наверняка Вам доводилось слышать выражение "Практика - критерий истины". И практика эта показала нежизнеспособность социализма, во всяком случае советского образца. Примеров - по всему миру. После развала СССР, кормившего социалистический лагерь, бывшие братья начали строить капитализм (уйма стран от Чехии до Вьетнама), либо жрать траву (Северная Корея).

  17. Вверх #13457
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Хорошо, не будем вешать таблички. Наверняка Вам доводилось слышать выражение "Практика - критерий истины". И практика эта показала нежизнеспособность социализма, во всяком случае советского образца. Примеров - по всему миру. После развала СССР, кормившего социалистический лагерь, бывшие братья начали строить капитализм (уйма стран от Чехии до Вьетнама), либо жрать траву (Северная Корея).
    Начали строить капитализм - обалдеть можно...
    После стольких лет колониального прошлого опомнились и резко начали строить.....

  18. Вверх #13458
    Посетитель Аватар для Cheshire2008
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    416
    Репутация
    83
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Да ну? В уголовных кодексах этих стран предусмотрена уголовная ответственность за частнопредпринимательскую деятельность?
    ВЫ сейчас говорите по форме, а не по сути.. Ещё раз говорю, кристально чистых моделей не бывает. В СССР во времена НЭПА, можно было заниматься предпринимательством.
    Мы ведь сейчас обсуждаем не формы государственного устройства, а саму жизТь, так сказать..

  19. Вверх #13459
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Начали строить капитализм - обалдеть можно...
    После стольких лет колониального прошлого опомнились и резко начали строить.....
    И результат, что характерно, налицо. Во всяком случае, в помянутом мной Вьетнаме люди живут получше, чем в Северной Корее.

  20. Вверх #13460
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Cheshire2008 Посмотреть сообщение
    ВЫ сейчас говорите по форме, а не по сути.. Ещё раз говорю, кристально чистых моделей не бывает. В СССР во времена НЭПА, можно было заниматься предпринимательством.
    Мы ведь сейчас обсуждаем не формы государственного устройства, а саму жизТь, так сказать..

    Во-от! В этом то и проблема. В нормальных странах никто особо не заморачивался, а какой, собственно строй у нас? "Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей" (с). А для СССР на первом месте была идеология, под которую подгонялись экономические отношения. Естественно, ничем хорошим это не могло кончиться.


Закрытая тема
Страница 673 из 1292 ПерваяПервая ... 173 573 623 663 671 672 673 674 675 683 723 773 1173 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения