Языковая проблема... Проблема ли?

[Erasmus]

Простите, а откуда такое упорное нежелание знать украинский?

Правды ради я попросил родителей, чтобы они подали просьбу об освобождении меня от укр. языка. В ответ я услышал грозную отповедь. Почему я не хотел учить укр. язык? Причина проста. Лень. Был я маленьким и глупым и не очень понимал зачем мне это нужно. Вот математика - это важно. Если бы можно было освободиться от русского, я бы тоже попробовал Гуманитарными науками я увлекся значительно позже.

[Erasmus]

Да про Тернополь никто ничего и не говорит. Делайте там что хотите, сюда главное не лезьте.

Типа, "чемодан, вокзал, Тернополь"

[Mufasa]

А ми хочемо, щоб в нас не було російської, а ви нам нав'язуєте.

Навязывать вам русский? Как можно! Ни в коем случае, вы должны оставаться неконкурентноспособными.

[Олег_кв]

Навязывать вам русский? Как можно! Ни в коем случае, вы должны оставаться неконкурентноспособными.

Ми в Європі, а тут якось російська не дуже в пригоді.

[Erasmus]

Кстати, мне лично в жизни украинский очень пригодился. И я очень признателен родителям за то, что они не добились для меня освобождения от него. С другой стороны все разговоры о ненужности и абсурдности украинского - чистый бред.

[Jorjic]

Ми в Європі, а тут якось російська не дуже в пригоді.

Особенно если сравнивать с украинским, он там идет на ура, вся Европа уже учит.
ЗЫ. А на самом деле мы не в Европе, а совсем в другом месте. Кстати, скоро и Россия там окажется. Там и встретимся.

[BWolF]

В СССР было достаточно письменной просьбы от родителей, чтобы освободить ученика от украинского языка. Нам это, кстати, учительница укр. языка и лит. сказала на первом уроке. Правда, никому из моего класса не удалось выпросить у родителей подобного прошения Но я знаю в Израиле двух человек, которые не изучали украинского, потому что их родители подали подобную просьбу. Один из Харькова, другой из Днепропетровска.

Как тут уже сообщалось, это было незаконно.
У нас были попытки освободиться, но ни к чему не привели. Освобождали: детей военных и переехавших из других республик - других вариантов я не знаю. При этом изучение украинской литературы было обязательным в любом случае. Более того, после какого-то времени проживания на территории УССР (вроде 5 лет), снималась возможность дальнейшего освобождения и ребёнок начинал учить язык наравне со всеми.

[Олег_кв]

Особенно если сравнивать с украинским, он там идет на ура, вся Европа уже учит.
ЗЫ. А на самом деле мы не в Европе, а совсем в другом месте. Кстати, скоро и Россия там окажется. Там и встретимся.

В Європі кожен державний народ (крім білорусів) зберігає і шанує свою мову.

[lens]

В Європі кожен державний народ (крім білорусів) зберігає і шанує свою мову.

Если Вы так цените европейский опыт, почему же нам - неотъемлемой части народа Украины - отказываете в праве беречь и уважать наш родной язык?

[Буджак]

Простите, а откуда такое упорное нежелание знать украинский?

Да при чем тут знать украинский? 35 школа, английский с первого класса, в день уже в младших классах по 6 уроков было, хоть и н ес первого. При этом у меня были серьезные занятия спортом, да при том, что математика у нас была не особо сильная, приходилось заниматься самому. Да еще и немецкий... На этом фоне лишнее "окно" ох как не помешало бы. Вместо этого я учил третий иностранный язык, с которым у меня ничего в жизни не связано. Немецкий дал мне "путевку в жизнь", английский нужен постоянно, не говоря уж о том, что я на нем в США учился. Руский - родной, понятное дело. А украинский? Это не нежелание, это безразличие, потерянное в детстве время. Хотя, когда было время, что интересных книг на русском было не достать, читал по-украински, но и только. Что делать, я до сих пор ни разу украинский не слышал ни от родственников, ни от друзей, ни от занкомых. В Одессе живу!

А так всегда и бывает... циклично все. Да и о правах населения "заботятся"... демократия все-таки.. все добровольно. Хотите - изучайте. Не хотите - как хотите

Коммунистов не люблю, по социализму не тоскую, но вот обвинять их в "злодействах" по поводу уничтожения национальной культуры и языков тоже нельзя. Они были в этом плане куда честнее нынешних украинизаторов, это я и хотел сказать. Демократия была бы, если бы можно было бы учить один из языков - украинский или русский

[Седьмой]

Если Вы так цените европейский опыт, почему же нам - неотъемлимой части народа Украины - отказываете в праве беречь и уважать наш родной язык?

Он написал - свою, а наша ессесно не его

[Олег_кв]

Если Вы так цените европейский опыт, почему же нам - неотъемлемой части народа Украины - отказываете в праве беречь и уважать наш родной язык?

Ну бережіть на здоров'я. Але не за рахунок української мови!

[Буджак]

Так и Вы берегите свой родной язык, только не за счет моего родного!

[lens]

Ну бережіть на здоров'я. Але не за рахунок української мови!

Олег, я уже Вам пыталась объяснять неоднократно, еще раз повторю попытку. Придание официального статуса русскому языку не означает отмену статуса украинского как первого государственного. Вас никто не заставит пользоваться русским, если Вы того не захотите. Так что, все 158 процентов украиноязычных граждан Тернополя могут быть совершенно спокойны...

[m-ilya]

Как Вам такой пассаж - что, для вас экология главное в жизни? Перестанут губить экологию "и всё, уже и коррупции нет, и суды станут честными"?
В стране, которая стремится быть демократической, нет места насильственному насаждению или искоренению чего-либо, если это не преступность. Тем более советскими способами, на словах декларируя одно, а на деле делая другое.

Упомянутые мною, и процитированные Вами проблемы тесно взаимосвязаны. Первый и главный момент который не позволяет гражданам с легкостью защищать свои права, это продажная судебная система и как говорит один мой друг: "До чого тут мовне питання"?
Если чиновник ворует, то неважно как обстоят дела с русским языком: государственный он или нет - всё равно будет воровать. Поэтому я считаю вопрос языка второстепенным. Сейчас важно объяснить людям, что путь к улучшению жизни, идет через выборность судей, а не через статус русского языка как второго государственного. И если Вы правильно отметили, что я занимаюсь экологией, то совсем неверно впечатление, что я считаю это главной проблемой. Собственно тема для обсуждения на несколько часов, поэтому просто замечу: второстепенность языкового вопроса сугубо моё личное мнение, основанное на определенном опыте общественной работы, и это мнение я никому не навязываю. А про выборность судей - просто возьмите для себя на заметку такую форму судебной системы, и если будет какое то мнение по этому поводу, был бы рад его узнать, но наверное в соответствующей ветке.
С уважением, Илья.

[Jorjic]

Упомянутые мною, и процитированные Вами проблемы тесно взаимосвязаны. Первый и главный момент который не позволяет гражданам с легкостью защищать свои права, это продажная судебная система и как говорит один мой друг: "До чого тут мовне питання"?
Если чиновник ворует, то неважно как обстоят дела с русским языком: государственный он или нет - всё равно будет воровать. Поэтому я считаю вопрос языка второстепенным. Сейчас важно объяснить людям, что путь к улучшению жизни, идет через выборность судей, а не через статус русского языка как второго государственного. И если Вы правильно отметили, что я занимаюсь экологией, то совсем неверно впечатление, что я считаю это главной проблемой. Собственно тема для обсуждения на несколько часов, поэтому просто замечу: второстепенность языкового вопроса сугубо моё личное мнение, основанное на определенном опыте общественной работы, и это мнение я никому не навязываю. А про выборность судей - просто возьмите для себя на заметку такую форму судебной системы, и если будет какое то мнение по этому поводу, был бы рад его узнать, но наверное в соответствующей ветке.
С уважением, Илья.

Я, честно говоря, не знал, что Вы занимаетесь экологией, и пример привел просто спонтанно.
Я считаю, что среди перечисленных нет проблем первостепенных и второстепенных. Вопрос языка непосредственно связан (вернее, это просто эквивалент) со свободой личности. А способ подбора (выборность, назначение или любой другой) все равно ни к чему не приведет, если нет свободы личности. Не может быть свободного и независимого суда в несвободной стране. Так же само, кстати, как и в стране с разрушеннной экологией.

[Mufasa]

Языковой вопрос - это лакмусовая бумажка, показывающая, какая в этой стране демократия на самом деле, а не на словах. Если даже в таком пустяковом вопросе власть цинично плюет на сограждан, то и во всех остальных будет себя точно так же вести.

[POV]

Это не нежелание, это безразличие, потерянное в детстве время. Хотя, когда было время, что интересных книг на русском было не достать, читал по-украински, но и только. Что делать, я до сих пор ни разу украинский не слышал ни от родственников, ни от друзей, ни от занкомых. В Одессе живу!

Упс... когда это с русскоязычными изданиями были проблемы? Не сомневаюсь, что ответ в этой ветке был дан не единожды.. но так активно отписываются, что не уследишь.. Просто позволю себе в этом усомниться.
Ответ понятен...
Я тоже живу в Одессе

Коммунистов не люблю, по социализму не тоскую, но вот обвинять их в "злодействах" по поводу уничтожения национальной культуры и языков тоже нельзя. Они были в этом плане куда честнее нынешних украинизаторов, это я и хотел сказать. Демократия была бы, если бы можно было бы учить один из языков - украинский или русский

Да никого и не надо обвинять.. нет и не было честной политики. По определению. А язык - вещь более постоянная, чем отношение к ней политиков Демократия - это миф. Хотите развивать русский - всегда пожалуйста. Больше дела - меньше слов

[Erasmus]

Упс... когда это с русскоязычными изданиями были проблемы?

Правды ради. Все советское время. Только сочинения Брежнева в 80-е можно было спокойно купить в магазине. А вот уже русская классика была дефицитной. Про современную, про западную литературу я вообще молчу. Для чего по вашему появился книжный базар? Не всегда там продавали доллары Хотя и место нахождения он менял неоднократно. Так сказать уползая в сторону от Горсада терял свои достоинства

[BWolF]

Упс... когда это с русскоязычными изданиями были проблемы? Не сомневаюсь, что ответ в этой ветке был дан не единожды.. но так активно отписываются, что не уследишь.. Просто позволю себе в этом усомниться.

Интересная фантастика в библиотеке бралась на украинском, поскольку на русские варианты была очередь. В свободной продаже они были чрезвычайно редко. Середина 80-х.