Тема: Что это за поселение на Чумке?

Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 71
  1. Вверх #21
    Новичок Аватар для Jotun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черт меня знает ...
    Сообщений
    68
    Репутация
    26
    Я конечно не знаток, но по-моему бактерии чумы попадая в неблагоприятные для размножения условия "впадают в спячку", и в прохладном влажном месте могут сохранять свою смертоносность годами , ожидая попадания в более приемлемые условия обитания, например человеческое тело. А там уж начинают вести свой обычный образ жизни ...

    Напомню, что в условиях современной терапии смертность при бубонной форме(самая легкая) 5-10 %, при условии, наличия всех медикоментов, да весьма пристального ухода за больным. Либо вот такая стасистика :Смертность при бубонной форме чумы колеблется от 27 до 95 %, при лёгочной — почти 100 % - это если медикоментов будет не так много как хотелось бы, либо врачей не хватит ведь если, не дай Бог, эпидемия ...

    Если все так, то я бы не рискнул остаться в Одессе во время вскрытия могильника, да пронаблюдать, а возможно и поучавствовать в "расхлебывании" последствий(если бактерии еще жизнедеятельность не потеряли, случай ведь дело такое ..), а вы ?
    Последний раз редактировалось Jotun; 02.10.2007 в 22:39.
    Тьма всегда и везде, свет лишь скрывает её...


  2. Вверх #22
    Не покидает форум Аватар для Алибабаевич
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Сообщений
    5,383
    Репутация
    3410
    Я тоже слышал про спячку бактерий чумы. Правда сроки этого анабиоза колебались от нескольких сотен до нескольких тысяч лет. И согласен с тем, что оставаться в городе, если вскроют могильник, поменьшей мере неразумно.
    Пока живут на свете дураки,
    Обманом жить нам, стало быть, с руки

  3. Вверх #23
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21869
    Мне кажется, насчет смертности несколько преувеличено. Ведь лечат же нынче холеру одним-двумя уколами. Думаю, противочумный антидот тоже есть.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  4. Вверх #24
    Инфантил
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,950
    Репутация
    2275
    Будит круто ... в Одессе будит чума ...

  5. Вверх #25
    Товарищи, а что за перебирание информации? Где факты? Доказательства? Я не понимаю... Археологи, цигане...
    На счет чумы - возбудитель чумы устойчив к низким температурам, хорошо сохраняется в мокроте, но при температуре 55 °C погибает в течение 10-15 мин, а при кипячении — практически немедленно.
    И вообще все это есть здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чума

  6. Вверх #26
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Juletta Посмотреть сообщение
    Товарищи, а что за перебирание информации? Где факты? Доказательства? Я не понимаю... Археологи, цигане...
    Надо будет местному телевидению, когда они отойдут от выборов, эту тему подбросить. Пусть журналистское расследование проведут. А то мало ли...

  7. Вверх #27
    Цитата Сообщение от alha Посмотреть сообщение
    Надо будет местному телевидению, когда они отойдут от выборов, эту тему подбросить. Пусть журналистское расследование проведут. А то мало ли...
    Сто процентов.
    Мое личное мнение
    (никому не навязываю) Чумку не стоит трогать:
    1. Нужно уважать места захоронения, пусть даже и стихийные в виде братских могил.
    2. Даже если есть 0,1% вероятности эпидемии чумы - трогать могильник нельзя! - и палка раз в год стреляет.

  8. Вверх #28
    Посетитель Аватар для Коваленко Лиля
    Пол
    Женский
    Сообщений
    269
    Репутация
    59
    Я прочитала все посты и просто в шоке, т.к давненько на была на Водопроводной и не видела, что там происходит.
    Мне кажется, что вести там раскопки и что-то искать это очень кощунственно по отношению к тем людям, кот там захороненны.
    Мертвых лучше не беспокоить, их золото и брюлики никому счастья не принесут,
    и жить спокойно никуда потом не переежать из любимого города.

  9. Вверх #29
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21869
    Пока вы говорите раскопки идут полным ходом! Готовьтесь или к переезду, или запасайтесь кипятком.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  10. Вверх #30
    Не покидает форум Аватар для Richard
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львов, Одесса
    Сообщений
    9,282
    Репутация
    2463
    "...Горы всего три, а историй хватит на тридцать три. Гора Чумка не менее , а может и даже более интересна, чем Живахова. Чего только название стоит. Чумка. В прошлом – Чумная гора. Ударение на первом слоге. Нынешняя высота сооружения чуть более восьми метров. Остатки былой роскоши. Всего около сорока тысяч кубов грунта, костей, городского мусора, дохлых домашних животных и неимоверных сокровищ, которые никто никогда не найдет.Танкер, что швартуется в Нефтегавани на 1-м причале, мог бы увезти Чумку в Турцию за один раз . Почему в Турцию? Чума пришла в Одессу как раз оттуда.Как место для упокоения жертв смертельного поветрия сия окраина не отличалась от каких-то других. Несколько позже, полукольцом вокруг города, появилось еще двенадцать подобных участков. Чумка стала легендарной горой только потому, что рядом проходила дорога .24 августа 1797 года с этого места на пыльном шляхе можно было рассмотреть огромный столб черного дыма. Он поднимался над мысом, который теперь зовут «Ланжерон». В море, на траверзе мыса, подожгли вместе со всем товаром барку «Святой Николай». С её палубы в город ступил первый заболевший чумой. Опасаясь неминуемой расправы, шкипер и пятнадцать матросов ушли в открытое море на шлюпке. Чума визитировала Одессу множество раз. Повторно она нагрянула в 1812 году, в Наполеоновский кризис. Городом управлял герцог де Ришелье. Аргумент своего чиновника, что, дескать, повода для беспокойства нет – население Одессы убывает просто от неумеренного употребления алкоголя, отверг сразу: пить – не новость! Новость – чума! Через полтора месяца Одесса теряла до сорока горожан в день. Человек по натуре мягкий, Ришелье был вынужден проявить себя как жесткий администратор. Город разделен на охраняемые участки. Грохот молотков и затухающие от ужаса крики. Зачумленные дома заколачиваются вместе с ещё живыми людьми. Вокруг Военной и Карантинной балок оцепление из солдат. Склоны балок лижут лохматые языки пламени. В балках, где обитает специфический портовый контингент, сожжено всё. Даже явно здравствующих жителей категорически не выпускают наружу. В воинских казармах умирает от голода тридцать человек рядового состава! И всё равно: ждать и терпеть, терпеть и ждать – единственная верная гарантия спасти город. Первым в безмолвные дома проникает длинный металлический крюк, цепляет, тащит… Сотни скрипучих телег тянутся к растущей Чумке. На возницах глухие бесформенные плащи. Их лица замотаны в тряпки. Следующий визит чумы пришелся на 1829-й год. Эстафету решительных мер принял губернатор граф Воронцов. Система противодействия чуме не претерпевает демократических изменений. Город разбит на участки. Аборигены сидят взаперти. Дома в балках, вновь на Карантинной и Военной, где обиталища не только людей, а больше крыс, – бестрепетно предаются огню. Из обязанностей часового: «Останавливать пробиравшихся, стрелять по ним и преследовать штыком на известное расстояние». Мещанин Меерович, прибывший из Царства Польского, расстрелян за попытку пересечь черту одесского карантина. Круглые свинцовые пули в грудь получает человек, который тайком от властей похоронил умершего ребенка. Принятые меры дают результат. Чума прекратилась, но через несколько дней восстала вновь. Цитата из приказа: «По всем обстоятельствам полагать, что она скрывалась в деньгах...» Воронцов понимает, деньги никто не отдаст и, тем паче, не уничтожит. По домам ходит специальная комиссия, предлагает отмывать ассигнации и полоскать медную и серебряную монету. Чуть позже на Чумной горе поставили каменный знак: «Граф Воронцов предложил воздвигнуть здесь памятник для усопших от чумы в 1829 году». Этот год добавил к Чумке не менее двухсот тел. Карантин – новое слово, уверенно входящее в обиход. В переводе с итальянского он означает «сорок один». Одесский карантин, расположенный вблизи порта, функционирует с особым напряжением. Уроженец города Воронежа, композитор Г. Якубовский, терпит в его стенах полный срок обсервации. Это уж никак не меньше, чем две недели. И музыкальную летопись Империи обогащает гитарная миниатюра: «О карантинном термине, выдержанным мною 1829 года в Одессе во время бывшей там чумы». По воплощению в нотах это была мазурка. А мазурка, как известно, предполагает танец. В данном случае, видимо, со смертью. Теми же временами в городе начинается активное «шоссирование» улиц, которое заключается в отсыпке на проезжую часть битого местного камня. Знаменитый одесский ракушечник от дождей и снега быстро превращался в желтую грязь. И весной многие сотни тонн его вывозилось на склоны и вершину Чумной горы. Попутно на Чумку начинают свозить городской мусор. Где мусор – там специфическая категория горожан. В середине 19-го века их именуют «тряпичники». Их лагерь находится как раз на Чумной горе. Чумка растет. И вскоре с ее вершины видно сизое облако от десятков пароходных труб враждебной англо-французской эскадры. Стоит апрель 1854-го года. Начинается бомбардировка города, порта. Памятник герцогу де Ришелье получает ядро «конгревовой ракеты»… Мусор-штрассе получает название Больше-Фонтанской дороги. Немногим позже участок вдоль горы становится улицей Водопроводной. Это уже после устройства днестровского водопровода и, соответственно, возведения водонапорной станции с «гигиеничным» названием «Чумка». Двадцатый век Чумка встречает в своем обычном и неприглядном виде. Валентин Катаев: «…проезжали мимо Чумки, громадного, зловещего холма». В 1910 году чума проявила себя вновь. Она попала в город в тюках импортной мануфактуры, кои, как и всякая контрабанда, прибыли на Арнаутскую улицу. Там прятались зараженные смертоносными бациллами крысы. Борьбу с чумой возглавил деятельный генерал-майор Иван Толмачев. Выдающийся эпидемиолог, академик Даниил Заболотный, июнь 1910 года: «Пожарные наяривают во все колокола, мечутся по городу. На белом коне скачет сам градоначальник и орет: «Жгите, я вам приказываю!» Командовать сожжением бараков на Привозной площади для него сущее утешение души». На Чумную гору уже никого не свозили. Жертвы, их оказалось около сорока, закопали в ином месте. Оно получило название Новая Чумка. В 1910 году в Одессе уже ходит трамвай. Вагоны поставляет бельгийская фирма. Из-за своеобразного внешнего вида и неторопливости их прозвали «верблюдами». Одна из верблюжьих троп пролегает возле Чумки. Градоначальник Толмачев требует от трамвайного депо снять грунт на полметра; он уверен, что земля заражена именно на такую глубину. На нравах здешних обитателей сильно сказывается Молдаванка. Чумка уже практически Молдаванка(а мы помним, что это женщина Кости-моряка )! А ещё дает фон бандитский оазис, более известный как Сахалинчик. Влияет и близость Тюремного замка. С Чумки хорошо просматривается дорога. А потому в беспокойные революционные годы на горе обитала лихая банда, что грабила трамвайные вагоны. На жаргоне тех лет – «бомбила». Осада Чумки силами правопорядка продолжалась много часов… Любопытный факт: напротив горы – переулок. Там, на бывшей кондитерской фабрике братьев Крахмальниковых и до самых брежневских времен трудился один из братьев Мишки-Япончика, Исаак Винницкий. И, сказывают, был «героем коммунистического труда». Сам Япончик как-то проехал мимо Чумки, чтобы взять тюрьму штурмом. Внешний вид освобожденной публики вызвал у Мишки тоску. Налетчики остановили «верблюд», и пассажиры преувеличенно любезно согласились на обмен верхней одежды. В очередной раз как место ужасное Чумка прозвучала в 1933 году. На одном из склонов горы блестел окошками небольшой домик. Внутри поджидал свои жертвы особый человеческий подвид – людоед. Его кличка была Чалдон. Возможно, на психике Чалдона сказался голодомор тех лет. Но как бы то ни было, Чумная гора стала для многих горожан поистине гиблым местом. Чалдон вершил свои дела не один. Ему удалось организовать целую банду. Под видом знакомств в домик на склоне заманивали доверчивых женщин из Щепного ряда. А с Привоза приглашали под разными предлогами мужчин. Кости закапывали тут же. Мясо многочисленных жертв, все, что не съел Чалдон, продавали на Привозе и Новом рынке. Всего на Чумной горе было испробовано на вкус двадцать шесть человек. Раскрытию дела способствовал случай. Мясо, якобы свинину, купила биохимик Одесского университета Наталья Глущак. Вкус показался ей странным. Придя в себя после страшной догадки, она сделала в лаборатории химический анализ. Любопытно, что торговка – член банды, вновь увидев Наталью, просияла: «За мяском вкусненьким снова пришла?» Чумная гора мягко спускается к консервному заводу и мореходке. Когда-то на их месте располагался сад с прекрасным названием «Трезвость». Он принадлежал обществу непьющих граждан. Леонид Утесов: «Нигде не было такого количества пьяных, как здесь». В сорок первом на Чумной горе стояла зенитная батарея. Мясом убитых лошадей кормили хищников в зоопарке. Через несколько месяцев мимо Чумки потянулись на жуткую смерть колонны евреев. На вершине натруженно скрипело п-образное деревянное сооружение… Что еще существенно отличает Чумную гору от других одесских достопримечательностей, так это сокровища. Кольца, серьги, ожерелья и бусы – все, якобы, оставалось на умерших от чумы и сваливалось в общую кучу. Сверху, слой за слоем, отсыпалась земля. Последний раз достоверные слухи о предстоящих раскопках на Чумке тревожили Одессу в конце шестидесятых годов. Вопрос с сокровищами остался открытым. Вернее сказать, не отрытым. И слава Богу. Не надо тревожить лихо, пока тихо... "
    http://wap.common.borda.ru/index.pl?1-8-0-00000017-000-140-0

  11. Вверх #31
    Постоялец форума Аватар для Ленка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,664
    Репутация
    1879
    Кажется у нашего мэра совсем крыша поехала.
    После спада всегда идет подъем!

  12. Вверх #32
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21869
    Познавательная статья. Вывод: если Чумку основательно залить кипятком, то вирус погибнет, и можно копать безпроблемно?
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  13. Вверх #33
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    977
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Познавательная статья. Вывод: если Чумку основательно залить кипятком, то вирус погибнет, и можно копать безпроблемно?
    Не кипятком - напалмом
    Да пребудет с нами Сила!

  14. Вверх #34
    Не покидает форум Аватар для casel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,077
    Репутация
    4408
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Познавательная статья. Вывод: если Чумку основательно залить кипятком, то вирус погибнет, и можно копать безпроблемно?
    Сначала мозги залить, а потом уже Чумку.

  15. Вверх #35
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    115
    Репутация
    16
    а кто-то пытался у тех людей поспрашивать - кто они и зачем тут?

  16. Вверх #36
    User banned Аватар для Kaiser_Wilhelm_II
    Пол
    Мужской
    Адрес
    https://t.me/pump_upp
    Сообщений
    7,287
    Репутация
    1193
    Я все же попрошу писать по существу и не флудить.

  17. Вверх #37
    Не покидает форум Аватар для Алибабаевич
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Сообщений
    5,383
    Репутация
    3410
    А что тут можно сказать? Бездомные, скорее всего. Возведут какой-нибудь самострой...
    Пока живут на свете дураки,
    Обманом жить нам, стало быть, с руки

  18. Вверх #38
    Инфантил
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,950
    Репутация
    2275
    Цитата Сообщение от MachuPikchu Посмотреть сообщение
    Не кипятком - напалмом
    +1 ...

    взорвать всё и бегать с сочком - ловить останки ...

  19. Вверх #39
    v 2.0 fix & upgrade Аватар для Aleksey The Greek
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,990
    Репутация
    5046
    а если серьёзно?
    кто обладает информацией
    достоверной информацией?

    слухи о раскопках возникают достаточно давно, потом пропадают и опять возникают.

  20. Вверх #40
    Посетитель Аватар для muurkka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    316
    Репутация
    60
    Чумка умеет просыпаться...
    Если ты не такой, то беги вслед за мной ..


Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения