Современная Украина III. Что дальше?

[Fakt]

Из моих наблюдений я могу сделать заключение:

1. Европу любит быдло, которое читает по слогам и не умеет писать. Это было ничего не умеет длать, разве что делать работу, не требующую никакой специальности. Это быдло живет в бараках, питается помоями и лижет бундесам жопы за тарелку борща. Этот контингент граждан украины не представляет свою жизнь без Европы.

2. Европу любят так называемые "брачующиеся". Наши девочки выходят там замуж и, по их усмотрению, если там денег немеряно и контроля за деньгами особого нет - остаются жить, или разводят их на деньги и уже нафаршированные капустой возвращаются обратно домой на Украину.

Европу не любят:

1. Нормальный русский человек, имеющий бизнес в Европе выше среднеевропейского уровня рад бы свалить оттуда, да не может - завязан на деньгах Наши предприниматели очень довольны немцами - они трудособные, практичные, пунктуальные, исполнительные. Но есть две беды: немцы - это редкие гавнюки, это их национальная черта; и вторая черта - немца левой работай не нагрузишь, тем более за бесплатно.

2. Европу не любят учителя, инженеры, врачи и т.д. Причина очень проста: их уровень образования, знания, не соответсвует Европейскому уровню, и очень часто заканчивается тем, что инженер, поехавший работать в ту же Германию инженером плавно съезжает на мытье туалетов и житье в бараках. Украина не выпускает опытных специалистов, поэтому в их специальности там никто не нуждается. Безграмотные специалисты не нужны ни тут. ни там.

3. Европу не любят опытные заслуженные специалисты, имеющие хорошее образование, опыт работы. Профессионалам платят и на Украине хорошие деньги. Хороший хирург на Украине зарабатывает больше любого немецкого хирурга. Как-то мне зав. отделения в одной одесской больнице сказал, что ни один опытный врач не поедет работать ни в Америку, ни в Европу потому, что он дома имеет больше.

Согласен.

[Аятолла]

Мир Вам!
Думается мне, многомудрый Givi2008, что построение европейской модели жизни в Украине чуждо нам в принципе. Любое копирование, подражание весьма пагубно скажется на развитии страны. Ибо совершенно разные культурные, исторические, географические и иные условия существования. Мы можем сотрудничать с Европой. Мы не можем делать из страны зеркальное подобие Европы. С этим нужно смириться...и не особо комплексовать по поводу того, что Украина не может выпускать "Мерседесы", к примеру...или ещё что-либо. У нас свой путь развития, не нужно "выпрыгивать из трусов", дабы понравится какому-нибудь комиссару Европарламента. Эт пускай они там думают, как нам угодить, а не наоборот.
В этом, ПМСМ, и заключается здоровый, не "шароварный" национализм....

[Big!]

с Рустом ситуация стала возможна только потому, что наше ПВО не было готово...

Ясен перец. Не ясно почему и для чего его упорно готовили в Германии, снабжали навигационными средствами и пр... и убрали в мир иной потом...

А то что ПВО не было готово, что строго - настрого, решение на уничтожение цели должен был принимать чуть ли не президент, после 2хчасового доклада ему, что и почему... это понятно. В памяти еще была свежа история с самоуправством на Дальнем Востоке, когда не жуя лишних соплей, взяли и сбили самолет-провокатор РС135....

ЗЫ Самыми готовыми к перелету Руста оказались СМИ, встретившие Руста на Красной площади с кинокамерами.

ЗЫ2 "Не готовые" ПВО страны не стали готовить, после этого, а просто - в топку...

[Nikles]

Из моих наблюдений я могу сделать заключение:

А вот у меня прямо противоположные результаты наблюдений.

Европу не любят те кто там ни разу не был и чей мозг насквозь зомбирован советской пропагандой о "загнивающем империализме".
Европу не любят горе-патриоты, которые сидя по горло в дерьме рассуждают на тему "зато у нас широкая славянская душа".
Европу не любят люди, чей интеллект, способности и умения не позволяют им надеяться на какое-либо достойное место в европейском государстве.
Европу не любят те бизнесмены чей бизнес основан на откатах, взятках, коррупции, дешевой рабочей силе и не может существовать вне современных украинских реалий.
Европу ненавидят бюрократы, чиновники, судьи, прокуроры, ездящие на лексусах купленных на взятки.
Европу не любит Янукович, потому что чувствует там свою ущербность.

Европу любят обычные нормальные люди, которые мечтают, чтобы Украина тоже когда то стала страной для людей.

Мир Вам!
Думается мне, многомудрый Givi2008, что построение европейской модели жизни в Украине чуждо нам в принципе. Любое копирование, подражание весьма пагубно скажется на развитии страны. Ибо совершенно разные культурные, исторические, географические и иные условия существования. Мы можем сотрудничать с Европой. Мы не можем делать из страны зеркальное подобие Европы. С этим нужно смириться...и не особо комплексовать по поводу того, что Украина не может выпускать "Мерседесы", к примеру...или ещё что-либо. У нас свой путь развития, не нужно "выпрыгивать из трусов", дабы понравится какому-нибудь комиссару Европарламента. Эт пускай они там думают, как нам угодить, а не наоборот.

А что такое европейская модель? - Это развитые демократические институты, высочайшие социальные стандарты и социальная защищенность, верховенство права. Что из этого чуждо нам? Или вы считаете, что украинцы обречены до скончания веков быть бесправными нищими рабами в своем государстве?
И да, эти общеевропейские ценности можно было бы и скопировать. А культурные, национальные различия тут не причем - Европа это не монокультурное сообщество, каждая нация входящая в него несет свою, зачастую абсолютно отличающуюся культуру - например немцы отличаются от испанцев как кошки от собак, и я думаю вхождение Украины в европейское сообщество никак не приведет к потере национальных культурных особенностей.

[Big!]

Европу не любят те кто там ни разу не был и чей мозг насквозь зомбирован советской пропагандой о "загнивающем империализме".

Ууууу, за последние лет 25 уже десять раз всех и все перезомбировали, ну разве, за исключением ушедших в мир иной....

Европу не любят горе-патриоты, которые сидя по горло в дерьме рассуждают на тему "зато у нас широкая славянская душа".

По горло в дерьме - для этого не надо быть патриотом. А может причина все же в отсутствии оного?

Европу любят люди, чей интеллект, способности и умения позволяют им надеяться на какое-либо достойное место в европейском государстве.

Это самомнение. Про то и речь, что такой ухарь, приезжая в Европу, и оказываясь посудомойщиком, разочаровывается, но зарабатывая больше чем в Украине, продолжает им быть...

Европу не любят те бизнесмены чей бизнес основан на откатах, взятках, коррупции, дешевой рабочей силе и не может существовать вне современных украинских реалий.

А весь бизнес стран, входящих в состав евродолларовой пирамиды процветает на дешевой р\с и из Украины, в том числе...

Европу ненавидят бюрократы, чиновники, судьи, прокуроры, ездящие на лексусах купленных на взятки.

Я бы не сказал. Может быть нутренне, но внешне - интеграция в Европу...

Европу не любит Янукович, потому что чувствует там свою ущербность.

Про это отдельная тема...

Европу любят обычные нормальные люди, которые мечтают, чтобы Украина тоже когда то стала страной для людей.

Мечтатели... А работают на Европу...

[Инженегр]

с Рустом ситуация стала возможна только потому, что наше ПВО не было готово к обнаружению и уничтожению малоскоростных маловысотных целей

Тут не соглашусь. ПВО технически отработала цель. Не была она готова бюрократически, т.к. никто не мог дать команду, что с целью делать. Для прикрытия своей задницы практиковалось фотографирование планшета с проводкой в качестве доказательства отработки цели. Правда, обычно это делалось задним числом, но иногда успевали и по факту шухера. Но в любом случае ОДКП важных решений не принимал. По шухеру вызывался командир, и выстраивалась связь с еще более высоким начальством.

Впрочем, к российскому самолету это имеет косвенное отношение. У меня по поводу тушки и ракеты только один технический вопрос - почему не было проводки ракеты с российской стороны.

[хихикающий доктор]

Это самомнение. Про то и речь, что такой ухарь, приезжая в Европу, и оказываясь посудомойщиком, разочаровывается, но зарабатывая больше чем в Украине, продолжает им быть...

А весь бизнес стран, входящих в состав евродолларовой пирамиды процветает на дешевой р\с и из Украины, в том числе...

Мечтатели... А работают на Европу...

так на чем процветает бизнес стран евродолларовой пирамиды ? следуя вашей логике, на труде посудомойщиков и уборщиков клозетов , в том числе из украины
я до сих пор считал, что на передовых технологиях в промышленности и науке

вы вообще бывали хоть раз в европаХ, на любом цывильном европейском предприятии, производящем любую промышленную продукцию, накопите денюжку и съездите, много интересного почерпнете для себя;

если взять за основу аналогичную продукцию нашего производства, это страх и ужас, такое ощущение , что делается все через одно место , я уже не буду говорить на чем все это делается

все на что мы сейчас способны, это отправлять сырье на экспорт, тот же металл (не лучшего качества), при очень сильной конкуренции со стороны китая, индии, бразилии и турции, других стран третьего мира аля украина; вот на это сейчас направлены все усилия новой власти (хозяев этой самой металлургии); это путь "назад в прошлое", за этим нет никакого будущего, учитывая факт , что у нас нет шансов конкурировать с развивающимися экономиками

не надА завидАвАть, если посудомойщик в европаХ, зарабатывая больше, чувствует себя человеком, чем работая здесь учителем или инженером

[VAVAN]

Я отношусь к Европе нейтрально: каждый приспосабливается как может.

Givi2008, исходя из Вашего поста получается, что судить о социальном положении человека можно исходя из того хочет ли он в европу или нет

Исходя из Ваших постов на других ветках о Lexus RX350 и посты об уплате налогов можно проанализировать и заключить следующее: да, для вас и ваших доходов Европа это действительно так называемое "полное гавно-о-о" и европейцы для вас это "босота". Видите, есть в наших селениях люди, которые зарабатывают много и не хотят в ЕС - им дома и без ЕС хорошо. Так почему бы каждому не подсуетиться? Посмотрите на США. Успех США - это совокупность частной деятельности каждого отдельного американца.

Из моих наблюдений я могу сделать заключение:

ЕВРОПУ ЛЮБЯТ:

1. Европу любит быдло, которое читает по слогам и не умеет писать. Это быдло ничего не умеет делать (или ошибочно думает, что оно умеет что-то делать), разве что делать работу, не требующую никакой специальности. Это быдло живет в бараках, питается помоями и лижет бундесам жопы за тарелку борща. Этот контингент граждан украины не представляет свою жизнь без Европы.

2. Европу любят так называемые "брачующиеся". Наши девочки выходят там замуж и, по их усмотрению, если там денег немеряно и контроля за деньгами особого нет - остаются жить, или разводят их на деньги и уже нафаршированные капустой возвращаются обратно домой на Украину.

3. Германию любят евреи. Они пользуются там особым статусом (только в Германии).

Любительницы Европы, мотайте на ус:

Моя одноклассница вышла замуж за старенького немца, но поняла, что на одних минетах она там долго не протянет и развела дедушку на большие деньги. За эти деньги она получила образование юриста в Германии и теперь работает адвокатом в Германии. Это один из варинтов как можно из быдла подняться на уровень.

А вот у жены знакомая тоже вышла за бундеса замуж, но решила, что одной вагины будет достаточно, чтобы прожить. Прожила там 5 лет, постарела, к вагине утратился интерес. Сейчас её департировали домой в Молдавию. Ни денег, ни жилья....

ЕВРОПУ НЕ ЛЮБЯТ:

1. Нормальный русский человек, имеющий бизнес в Европе выше среднеевропейского уровня рад бы свалить оттуда, да не может - завязан на деньгах Наши предприниматели очень довольны немцами - они трудособные, практичные, пунктуальные, исполнительные. Но есть две беды: немцы - это редкие гавнюки, это их национальная черта; и вторая черта - немца левой работай не нагрузишь, тем более за бесплатно.

2. Европу не любят учителя, инженеры, врачи и т.д. Причина очень проста: их уровень образования, знания, не соответсвует Европейскому уровню, и очень часто заканчивается тем, что инженер, поехавший работать в ту же Германию инженером плавно съезжает на мытье туалетов и житье в бараках. Украина не выпускает опытных специалистов, поэтому в их специальности там никто не нуждается. Безграмотные специалисты не нужны ни тут. ни там.

3. Европу не любят опытные заслуженные специалисты, имеющие хорошее образование, опыт работы. Профессионалам платят и на Украине хорошие деньги. Хороший хирург на Украине зарабатывает больше любого немецкого хирурга. Как-то мне зав. отделения в одной одесской больнице сказал, что ни один опытный врач не поедет работать ни в Америку, ни в Европу потому, что он дома имеет больше.

[Владислав2012]

Успех США - это совокупность частной деятельности каждого отдельного американца.
Блин ну что за ерунда, ты мог в США приехать и не работать, и при этом на пособие жить лучше чем у нас работая..сейчас у них проблемы но не потому что они плохо стали работать..просто потихоньку доллар как всемирная валюта уходит, появляется юань, рубль и т.д. (просто раньше США за свои бумажки или нолики в компьютере могли купить любые ресурсы и товары просто нарисовав их, то что доллар с 1971-73 года золотом не обеспечивается по-моему знают все, а все другие страны должны продавать ресурсы только за доллары или покупать их, подробнее почитай книги Старикова..,) сейчас картина меняется потому что Китай и Россия стали продавать ресурсы без посредника доллара..вот за счет чего живут хорошо американцы, за счет нас..))) рисуя бумажки, покупая нашу продукцию и ресурсы,))

[мыслитель]

Тут не соглашусь. ПВО технически отработала цель. Не была она готова бюрократически, т.к. никто не мог дать команду, что с целью делать. Для прикрытия своей задницы практиковалось фотографирование планшета с проводкой в качестве доказательства отработки цели. Правда, обычно это делалось задним числом, но иногда успевали и по факту шухера. Но в любом случае ОДКП важных решений не принимал. По шухеру вызывался командир, и выстраивалась связь с еще более высоким начальством.

Впрочем, к российскому самолету это имеет косвенное отношение. У меня по поводу тушки и ракеты только один технический вопрос - почему не было проводки ракеты с российской стороны.

ну да, я не правильно выразился, обнаружить Руста обнаружили и даже вылетали на перехват, но не готовы к перехвату такого рода целей авиацией ПВО, а применять ЗРВ духу ни у кого не хватило, тупо тянули время, что бы цель вышла из зоны ответственности

Ясен перец. Не ясно почему и для чего его упорно готовили в Германии, снабжали навигационными средствами и пр... и убрали в мир иной потом...

А то что ПВО не было готово, что строго - настрого, решение на уничтожение цели должен был принимать чуть ли не президент, после 2хчасового доклада ему, что и почему... это понятно. В памяти еще была свежа история с самоуправством на Дальнем Востоке, когда не жуя лишних соплей, взяли и сбили самолет-провокатор РС135....

ЗЫ Самыми готовыми к перелету Руста оказались СМИ, встретившие Руста на Красной площади с кинокамерами.

ЗЫ2 "Не готовые" ПВО страны не стали готовить, после этого, а просто - в топку...

ну не скажи, после этого случая в ПВО были очень серьезные разборки, сменили все руководство, изменили КБП (курс боевой подготовки) авиации ПВО, введя упражнения по перехвату малоскоростных маловысотных целей, навели порядки в применении СО, потому что до этого АН-2 летали без опознавания, и в случае с Рустом тоже были сомнения, то ли наш Ан-2, толи инсторанный борт. ну а то, что к этому приложили руку спецслужбы - само собой.
насчет сбитого РС 135, то такой случай мне не известен, эти самолеты-разведчики способны вести воздушную разведку не заходя в воздушное пространство СССР, и они постоянно барражировали вдоль границ. 1 сентября 1983 года Су-15 сбил пассажирский корейский Бониг на Дальнем Востоке, который якобы заблудился и уклонился в сторону СССР на 500 км, это да, было. там много загадок, в том числе и были ли там пассажиры, потому что когда самолет нашли на дне моря, то в нем были вещи пассажиров и ни одного тела (а тела летчиков на месте), списали на акул и сильное подводное течение, но в закрытых источниках это не подтверждалось

[Капитан-Грей]

Мы можем любить или не любить Европу, это дело личное. Однако Европа смотрит на Украину как на лепрозорий и удивляется тому, что на такой богатой земле живет трудолюбивый и талантливый народ управляемый продажными и амбициозными чиновниками. Которые при общей нищите страны жируют без стеснения и страха перед Законом, попирая общечеловеческие моральные ценности.

[Москвич777]

Из моих наблюдений я могу сделать заключение:

ЕВРОПУ ЛЮБЯТ:

1. Европу любит быдло, которое читает по слогам и не умеет писать. Это быдло ничего не умеет делать (или ошибочно думает, что оно умеет что-то делать), разве что делать работу, не требующую никакой специальности. Это быдло живет в бараках, питается помоями и лижет бундесам жопы за тарелку борща. Этот контингент граждан украины не представляет свою жизнь без Европы.

2. Европу любят так называемые "брачующиеся". Наши девочки выходят там замуж и, по их усмотрению, если там денег немеряно и контроля за деньгами особого нет - остаются жить, или разводят их на деньги и уже нафаршированные капустой возвращаются обратно домой на Украину.

3. Германию любят евреи. Они пользуются там особым статусом (только в Германии).

Любительницы Европы, мотайте на ус:

Моя одноклассница вышла замуж за старенького немца, но поняла, что на одних минетах она там долго не протянет и развела дедушку на большие деньги. За эти деньги она получила образование юриста в Германии и теперь работает адвокатом в Германии. Это один из варинтов как можно из быдла подняться на уровень.

А вот у жены знакомая тоже вышла за бундеса замуж, но решила, что одной вагины будет достаточно, чтобы прожить. Прожила там 5 лет, постарела, к вагине утратился интерес. Сейчас её департировали домой в Молдавию. Ни денег, ни жилья....

ЕВРОПУ НЕ ЛЮБЯТ:

1. Нормальный русский человек, имеющий бизнес в Европе выше среднеевропейского уровня рад бы свалить оттуда, да не может - завязан на деньгах Наши предприниматели очень довольны немцами - они трудособные, практичные, пунктуальные, исполнительные. Но есть две беды: немцы - это редкие гавнюки, это их национальная черта; и вторая черта - немца левой работай не нагрузишь, тем более за бесплатно.

2. Европу не любят учителя, инженеры, врачи и т.д. Причина очень проста: их уровень образования, знания, не соответсвует Европейскому уровню, и очень часто заканчивается тем, что инженер, поехавший работать в ту же Германию инженером плавно съезжает на мытье туалетов и житье в бараках. Украина не выпускает опытных специалистов, поэтому в их специальности там никто не нуждается. Безграмотные специалисты не нужны ни тут. ни там.

3. Европу не любят опытные заслуженные специалисты, имеющие хорошее образование, опыт работы. Профессионалам платят и на Украине хорошие деньги. Хороший хирург на Украине зарабатывает больше любого немецкого хирурга. Как-то мне зав. отделения в одной одесской больнице сказал, что ни один опытный врач не поедет работать ни в Америку, ни в Европу потому, что он дома имеет больше.

Чушь.

[Жженный]

Мы можем любить или не любить Европу, это дело личное. Однако Европа смотрит на Украину как на лепрозорий и удивляется тому, что на такой богатой земле живет трудолюбивый и талантливый народ управляемый продажными и амбициозными чиновниками. Которые при общей нищите страны жируют без стеснения и страха перед Законом, попирая общечеловеческие моральные ценности.

Европа не удивляется, Европа посредством того же МВФ это умело использует..

[вечер01]

А вот у меня прямо противоположные результаты наблюдений.

Европу не любят те кто там ни разу не был и чей мозг насквозь зомбирован советской пропагандой о "загнивающем империализме".
Европу не любят горе-патриоты, которые сидя по горло в дерьме рассуждают на тему "зато у нас широкая славянская душа".
Европу не любят люди, чей интеллект, способности и умения не позволяют им надеяться на какое-либо достойное место в европейском государстве.
Европу не любят те бизнесмены чей бизнес основан на откатах, взятках, коррупции, дешевой рабочей силе и не может существовать вне современных украинских реалий.
Европу ненавидят бюрократы, чиновники, судьи, прокуроры, ездящие на лексусах купленных на взятки.
Европу не любит Янукович, потому что чувствует там свою ущербность.

Европу любят обычные нормальные люди, которые мечтают, чтобы Украина тоже когда то стала страной для людей.



.

То есть Европу любят: не любящие свою страну, не славяне, "интеллектуалы"(которые, благодаря своим знаниям и способностям адаптируются где угодно-как тараканы) и тп.. Таких в украине что-то около 1,2% населения.

[вечер01]

так на чем процветает бизнес стран евродолларовой пирамиды ?

На паразитировании. Сначала грабились колонии, затем страны 3-го мира, куда попали и мы после развала СССР(не без помощи...).Раньше это делалось с помощью оружия, теперь активно подключилась банковская система. За сырье, продукцию и рабсилу платится ничем не подкрепленными бумажками. В свое время золото, которое революционеры вывезли из России, ОЧЕНЬ помогло Западу выйти из депрессии 20-х. А совсем недавно ,размещенный в США, стабилизационный фонд России поддержал падающий доллар.

[Nikles]

То есть Европу любят: не любящие свою страну, не славяне, "интеллектуалы"(которые, благодаря своим знаниям и способностям адаптируются где угодно-как тараканы) и тп..

Вы сделали абсолютно неверные выводы из моих слов. Рекомендую выражать свои мысли, а не искажать чужие.

[Москвич777]

На паразитировании. Сначала грабились колонии, затем страны 3-го мира, куда попали и мы после развала СССР(не без помощи...).Раньше это делалось с помощью оружия, теперь активно подключилась банковская система. За сырье, продукцию и рабсилу платится ничем не подкрепленными бумажками. В свое время золото, которое революционеры вывезли из России, ОЧЕНЬ помогло Западу выйти из депрессии 20-х. А совсем недавно ,размещенный в США, стабилизационный фонд России поддержал падающий доллар.

Да здравствует краткий курс истории ВКП(б) в головах у трудящихся!

[Москвич777]

А вот у меня прямо противоположные результаты наблюдений.

Европу не любят те кто там ни разу не был и чей мозг насквозь зомбирован советской пропагандой о "загнивающем империализме".
Европу не любят горе-патриоты, которые сидя по горло в дерьме рассуждают на тему "зато у нас широкая славянская душа".
Европу не любят люди, чей интеллект, способности и умения не позволяют им надеяться на какое-либо достойное место в европейском государстве.
Европу не любят те бизнесмены чей бизнес основан на откатах, взятках, коррупции, дешевой рабочей силе и не может существовать вне современных украинских реалий.
Европу ненавидят бюрократы, чиновники, судьи, прокуроры, ездящие на лексусах купленных на взятки.
Европу не любит Янукович, потому что чувствует там свою ущербность.

Европу любят обычные нормальные люди, которые мечтают, чтобы Украина тоже когда то стала страной для людей.



А что такое европейская модель? - Это развитые демократические институты, высочайшие социальные стандарты и социальная защищенность, верховенство права. Что из этого чуждо нам? Или вы считаете, что украинцы обречены до скончания веков быть бесправными нищими рабами в своем государстве?
И да, эти общеевропейские ценности можно было бы и скопировать. А культурные, национальные различия тут не причем - Европа это не монокультурное сообщество, каждая нация входящая в него несет свою, зачастую абсолютно отличающуюся культуру - например немцы отличаются от испанцев как кошки от собак, и я думаю вхождение Украины в европейское сообщество никак не приведет к потере национальных культурных особенностей.

Плюсомет заклинило...
Согласен на все 100%

[Москвич777]

Ууууу, за последние лет 25 уже десять раз всех и все перезомбировали, ну разве, за исключением ушедших в мир иной....

...

Кто вам это внушил? Время не властно над вами, товарищ...

[Бозон]

Впрочем, к российскому самолету это имеет косвенное отношение. У меня по поводу тушки и ракеты только один технический вопрос - почему не было проводки ракеты с российской стороны.

Потому что была зона ответственности николаевского "Луча". Который уже не работал и ничем не был тогда замещен. Сейчас Россия прикрыла юго- западное направление ФАР в Краснодаре.