Нужно ли иметь дома оружие.

[Zenedar]

Кстати, а Вулкан под какой патрон разработан?

По остальным. Это переделки из армейских АКМС выпуска 70х годов. Вулканы делаются в Харькове некоей фирмой (кажется "Соболь" или "Собр"), а АКМС-МФ в Виннице на оружейном заводе "ФОРТ", который выпускает одноименные пистолеты.
Обе модели переделаны согласно ТУ и не могут вести автоматический огонь и стрелять при сложенном прикладе.
"Вулкан":
Переделывается из СТРЕЛЯВШИХ стволов! Причем сильно стрелявших. За время выбора я побывал в 8 магазинах и везде есть горы этих Вулканов, причем нормальный я видел только в одном (!), да и тот был уже продан и вообще привозился на заказ. Все остальные экземпляры было просто противно брать в руки. Их перекрашивали прямо по смазке и такое чувство, что из баллончика пьяными грузчиками под Новый Год. КРАСИЛИ, а не воронили блин.... Следы этой "краски" были даже на газовом поршне, кстати, она отслаивается пластами и попадает везде. Руки не отмыть до вечера. Состояние металла, дульного среза и нарезов ясно дает понять, что данное оружие повидало немало. Бывают в двух вариантах - обычный АКМС со скошенной вбок насадкой и второй вариант с обрезанным стволом до трубки газоотвода и с ДТК. Знакомые оружейники рассказывали о большом кол-ве возвратов, плохом бое и "вообще говно". Особенно это касалось отпиленного варианта. Смысла брать такое нет никакого.
АКМС-МФ:
Внешне тоже АКМС, поэтому их путают с Вулканом. НО! ВСЕ экземпляры, которые я видел, были в отличном состоянии. Поэтому я бы кратко резюмировал так: Вулканы все в ужасном состоянии, а АКМС-МФ все отличные, хотя исключения есть в обоих случаях.

http://talks.guns.ru/forummessage/56/62762.html

[ronin_al]

Внешне тоже АКМС, поэтому их путают с Вулканом.
http://talks.guns.ru/forummessage/56/62762.html

Ну, почти верно. Есть существенное отличие.

Харьковские Вулканы (Вулкан-Т и Вулкан-ТК) это переделки из армейских АКС-74 и АКСу-74 калибра 5,45*39

Винницкие же АКМС-МФ, АКМ-МФ это переделки из армейских АКМ, (С) (Автомат Калашникова Модернизированный Складной) калибра 7,62*39


Разница в калибре- это разница в баллистике, отдаче и подбросе ствола при выстреле... Это существенная разница.

В любом случае при покупке "вслепую" в магазине есть риск приобретения повидавшего ствола.
Есть же и способы имея разрешение на приобретение нарезного оружия в руках постараться выбрать изделие поприличнее. Мой выбрали из нескольких сотен изделий на заводе. Абсолютно новый. Не стрелянный ствол. Изготовленный в СССР в 1968г, законсервированный, и увидевший свет при переделке его из армейского в гражданский. Качество металла, и вообще качество изделия на порядок выше, чем у новой Сайги 7,62*39 изготовленной сейчас.

Вулкан-Т найти нереально.
Вулкан ТК стоит около 2000$... я считаю цена сильно завышена. но есть возможность выбрать не убитый ствол.

[Буджак]

Круто, оказывается... Надо дождаться гражданского оружия с подствольным гранатометом! Для охоты на динозавров, наверное...

[Zenedar]

Круто, оказывается... Надо дождаться гражданского оружия с подствольным гранатометом! Для охоты на динозавров, наверное...

Это вряд ли, а вот гражданские танки есть

[Дарничанин]

Однозначно - да. Вывод напросился после очень показательного примера. Было время когда США не могли обеспечить полноценную защиту своих граждан на государственном уровне. Поэтому власти предоставили (подчеркну) право своим гражданам защищаться самим, сделав доступной процедуру покупки оружия, доступной цену на него. Разгул преступности упал в разы в кратчайшие сроки.
Только вряд ли при этой власти будет разрешена продажа короткоствольного оружия, боится власть имущих своего народа.

[Zenedar]

Только вряд ли при этой власти будет разрешена продажа короткоствольного оружия, боится власть имущих своего народа.

Иименно так, однако же травматы продают. Надо брать.

[Буджак]

А я травмат не возьму и за то, чтобы их запретили навсегда. А боевые бы легализовали.

[eleYos]

Однозначно - да. Вывод напросился после очень показательного примера. Было время когда США не могли обеспечить полноценную защиту своих граждан на государственном уровне. Поэтому власти предоставили (подчеркну) право своим гражданам защищаться самим, сделав доступной процедуру покупки оружия, доступной цену на него. Разгул преступности упал в разы в кратчайшие сроки.
Только вряд ли при этой власти будет разрешена продажа короткоствольного оружия, боится власть имущих своего народа.

а когда у них собственно была запрещена продажа оружия? Государство образовалось с его помощью и вторая поправка, гарантирующая право владеть оружием всего лишь утверждение постфактум того что было - у каждого было оружие.

А на счет тог что власть имущие бояться народа. Народ вполне легально может купить себе гладкоствол или нарезное и при желании использовать его для свержения власть имущих. Как по мне это куда эффективней пистолетов. А вот для самозащиты конечно короткоствол куда интересней.

[Zenedar]

А я травмат не возьму и за то, чтобы их запретили навсегда. А боевые бы легализовали.

А почему такое отношение к травматам?

А на счет тог что власть имущие бояться народа. Народ вполне легально может купить себе гладкоствол или нарезное и при желании использовать его для свержения власть имущих. Как по мне это куда эффективней пистолетов. А вот для самозащиты конечно короткоствол куда интересней.

Весь огнестрел, который можно купить сейчас надо носить разобранным и незаряженным, а пистолет у тебя висит незаметно и всегда готов к применению. Представь как сильно упадёт преступность, как бесполезны станут и без того бесполезные ППСники и прочая шваль. И ещё подумай как опасно станет вынимать из машины трезвых водителей, врываться в магазины с обысками и т.д. Именно по причине постоянной боеготовности и незаметности, населению и не разрешают владеть короткостволами.

[Буджак]

А почему такое отношение к травматам?

Две причины.
1. Травмат считается оружием нелетального действия, люди достают его и палят, думая, что нанесут лишь травму. Если пуля попадает в голову, травма может стать летальной. Боевой пистолет, когда достают, понимают, что это будет уже не травма, ранение или смерть. ТО есть доставать его будут ораздо реже и по делу.
2. Боевое оружие оставляет на пуле следы, по которым можно идентифицировать само оружие и его владельца (образцы пуль хранятся в пулегильзотеке), все персональные данные владельца записаны. То есть применение боевого оружия означает по сути оставленную визитную карточку на месте его применения. Резиновая пуля не оставляет возможности для идентификации ствола, и применивший его уверен в анонимности.

[Zenedar]

Две причины.
1. Травмат считается оружием нелетального действия, люди достают его и палят, думая, что нанесут лишь травму. Если пуля попадает в голову, травма может стать летальной. Боевой пистолет, когда достают, понимают, что это будет уже не травма, ранение или смерть. ТО есть доставать его будут ораздо реже и по делу.

Интересная мысль, вполне имеет право быть. Однако на мой взгляд, бездумная пальба от недостатка знаний. Надо с населением работу проводить, тогда и палить не будут по чём зря.

2. Боевое оружие оставляет на пуле следы, по которым можно идентифицировать само оружие и его владельца (образцы пуль хранятся в пулегильзотеке), все персональные данные владельца записаны. То есть применение боевого оружия означает по сути оставленную визитную карточку на месте его применения. Резиновая пуля не оставляет возможности для идентификации ствола, и применивший его уверен в анонимности.

Ты забыл про гильзу, если у стрелявшего не револьвер, то гильзы наверняка останутся на месте стрельбы, а по ним можно идентифицировать ствол, или ты опять же про неграмотных?

[Буджак]

А если револьвер? Кроме того, гильзу можно подобрать, а вот пулю из раненого выковыривать... Мало кто на это пойдет! Разве только садист законченный!

[Zenedar]

А если револьвер? Кроме того, гильзу можно подобрать, а вот пулю из раненого выковыривать... Мало кто на это пойдет! Разве только садист законченный!

А если револьвер, то гильз не будет, это понятно.

[Буджак]

А пуля-то будет все равно!

[Zenedar]

А пуля-то будет все равно!

Ну да, я и не спорю. Твоя точка зрения вполне себе имеет право на жизнь. Но лично я бы не был так радикален.

[Буджак]

А что ты тут такого радикального увидел? Так в Прибалитке, Молдове, все нормально.

[Zenedar]

А что ты тут такого радикального увидел? Так в Прибалитке, Молдове, все нормально.

Если сначала разрешат огнестрел, а потом запретят резину - пожалуйста, а вот если запретят резину с обещанием когда-нибудь разрешить огнестрел, то будет плохо.

[Zoreg]

а шо вы так за резинострелы, разве они уже стали хоть как-то белее-менее доступны простым смертным, я имею ввиду разрешение?

[Буджак]

Если сначала разрешат огнестрел, а потом запретят резину - пожалуйста, а вот если запретят резину с обещанием когда-нибудь разрешить огнестрел, то будет плохо.

Ясное дело! Сперва разработать нормативную базу, разрешить короткоствол, а потом запретить весь травмат нафиг. Чем мы хуже молдаван?

[Zenedar]

а шо вы так за резинострелы, разве они уже стали хоть как-то белее-менее доступны простым смертным, я имею ввиду разрешение?

Ну более-менее да.

Ясное дело! Сперва разработать нормативную базу, разрешить короткоствол, а потом запретить весь травмат нафиг. Чем мы хуже молдаван?

Жму руку