Ну и чем высокая температура помогает выздоровлению?
| ||
Тема: Свиной и сезонный грипп
Ну и чем высокая температура помогает выздоровлению?
Высокая температура препятствует размножению вирусов и они быстрей погибаютСообщение от Свин
Ну и чем высокая температура помогает выздоровлению?
Мама и Минздрав предупреждали...
Какие вирусы погибают при температуре 38-39 С ?
Они и так долго не живут - лечение, это препятствие размножению.
На репликацию повышение температуры, в пределах, что может выдержать организм - не влияет.
Это даже древние знали, не зная про возбудителей болезни.
Вирусы гриппа.
Мама и Минздрав предупреждали...
Вот, что считают врачи по этому поводу:Ну и чем высокая температура помогает выздоровлению?
Повышение температуры тела — наиболее типичное проявление не только ОРВИ, но и любой инфекционной болезни. Организм таким образом сам себя стимулирует, вырабатывая при этом вещества, которые будут бороться с возбудителем.
Главное из этих веществ — интерферон. Про него многие слышали, хотя бы потому, что в виде капель в нос он довольно часто назначается врачами. Интерферон — это особый белок, обладающий способностью нейтрализовать вирусы, а его количество имеет прямую связь с температурой тела — т. е. чем выше температура, тем больше интерферона. Количество интерферона достигает своего максимума на второй-третий день после повышения температуры и именно поэтому большинство ОРВИ благополучно заканчиваются на третий день болезни. Ежели интерферона мало — ребенок слабенький (не может отреагировать на инфекцию высокой температурой), или родители «сильно умные»: быстренько температуру «сбили», — то шансов на окончание болезни за три дня почти не остается. В этом случае вся надежда на антитела, которые покончат с вирусами обязательно, но вот сроки болезни будут совсем другими — около семи дней. Кстати, приведенная информация во многом объясняет два факта: отвечает на вопрос, почему «нелюбимые» дети болеют три дня, а «любимые» — неделю, и на научном уровне объясняет народную мудрость касательно того, что леченый грипп проходит за 7 дней, а нелеченый — за неделю.
Everything will be ok in the end. If its not ok, its not the end.
И что же древние знали?
Я вам открою ещё одну тайну, насморк и другая слизь так же помогает выздоровлению, и это не побочный эффект. Другое дело, что вся слизь должна быть максимально жидкой, а для этого нужно больше пить и промывать нос солевым раствором (или просто капать его). Все лекарства, которые убирают насморк, делая спазмы сосудов слизистых, только мешают выздоравливать.
Это снова вопрос вероятности )
Да, и вообще повышение температуры повышает метаболизм клеток, что ускоряет процесс выздоровления.
Вот ещё нашел:
Если ребенок инфицирован, то повышение температуры, которым сопровождается течение болезни, родители должны воспринимать не как проклятие, а как благословение. Температура повышается в результате спонтанной выработки пирогенов — веществ, вызывающих лихорадку. Это естественная защита организма от болезни. Повышение температуры говорит о том, что система исцеления организма включилась и работает.
Процесс развивается следующим образом: на инфекционное заболевание организм ребенка реагирует выработкой дополнительных белых кровяных телец — лейкоцитов. Они убивают бактерии и вирусы и очищают организм от поврежденных тканей и продуктов распада. Активность лейкоцитов при этом повышается, они быстро двигаются к очагу инфекции. Эта часть процесса, так называемый лейкотаксис, как раз и стимулируется производством пирогенов, повышающих температуру тела. Повышенная температура свидетельствует, что процесс исцеления ускоряется. Этого не надо бояться, этому надо радоваться.
Но это еще не все. Железо, которое служит источником питания для многих бактерий, уходит из крови и накапливается в печени.
Это снижает скорость размножения бактерий и повышает эффективность интерферона, вырабатываемого организмом для борьбы с заболеванием.
Этот процесс был продемонстрирован учеными в лабораторных опытах на инфицированных животных. При искусственном повышении температуры смертность подопытных животных от инфекции снижалась, а при понижении — повышалась. Искусственное повышение температуры тела издавна использовалось в тех случаях, когда организм больных утрачивал естественную способность этого при болезнях.
Если температура у ребенка поднялась в результате инфекции, не поддавайтесь желанию сбить ее лекарствами или обтиранием. Позвольте температуре сделать свое дело. Ну, а если ваше сострадание требует облегчить состояние больного, дайте ребенку парацетамол соответствующей возрасту дозировки или оботрите тело теплой водой. Этого вполне достаточно. Врач нужен только тогда, когда температура держится более трех дней, появились иные симптомы или ребенку стало совсем худо.
Я особо подчеркиваю: снижая температуру ради облегчения состояния ребенка, вы вмешиваетесь в естественный процесс исцеления. Единственная причина, которая вынуждает меня говорить о способах снижения температуры, — знание того, что некоторые родители не в состоянии от этого удержаться. Если не сбивать температуру вы не можете, обтирание водой предпочтительнее приема аспирина и парацетамола из-за их опасности. Невзирая на популярность, эти средства далеко не безобидны. Аспирин отравляет ежегодно, возможно, больше детей, чем любой другой яд. Это та же форма салициловой кислоты, которая используется в качестве основы антикоагулянта в крысиных ядах, — крысы, съедая его, умирают от внутренних кровотечений.
Аспирин может вызывать ряд побочных эффектов у детей и взрослых. Одним из них являются кишечные кровотечения. Если дети получают этот препарат в период заболевания гриппом или ветрянкой, у них также может развиться синдром Рея — частая причина детской смертности, главным образом из-за воздействия на мозг и печень. Отчасти поэтому многие врачи перешли с аспирина на парацетамол (ацетаминофен, панадол, калпол и другие).
Прием этого средства тоже не выход из положения. Есть свидетельства того, что большие дозы этого препарата токсичны для печени и почек. Обращу ваше внимание и на то, что дети, чьи матери принимали аспирин во время родов, часто страдают от кефалогематомы — состояния, при котором на голове появляются наполненные жидкостью шишки.
Если вы все же решили снизить температуру тела ребенка обтиранием, используйте только теплую воду. Снижение температуры тела достигается испарением воды с кожи и от температуры воды не зависит. Вот почему слишком холодная вода преимуществ не имеет. Не подойдет для обтирания и спирт: его пары для малыша токсичны.
Это снова вопрос вероятности )
Да уж. Это вот вы как раз насмешили
Чем же насмешил?
__________________________________
Легкий офф.
Меня еще в детстве раздражала теория эволюции в упрощенном виде.
Рыбы вылезли на берег и поэтому у них появились лапы и отвалились жабры.
Тот взял палку и у него начали развиваться кисти.
И т.п. чушь.
Хотя ясно, что на берег вылезли те, у кого появилась такая возможность и усложнилась жизнь в воде.
И палку взял тот, у кого появилась такая возможность.
_________________________________________
Так как можно принимать на веру то, что повышение температуры приводит к увеличению количества лейкоцитов и выработке интерферона. Может наоборот - повышение температуры происходит от этого.
Как сбивать температуру - прежде всего - обильное питье и потение. При температуре выше 38 придется принимать лекарственные препараты. 37,5 - нормальная температура для первых дней болезни и приняв таблетку аспирина при высокой температуре взрослый человек ничем не рискует, все равно до нормальной температура не упадет, а самочувствие улучшится.
А потение под одеялом - это разве не способ "сбить температуру"?
Конечно, всякие там обтирания смысла сейчас не имеют - ранее лни нужны были прежде всего, как мытье
Выше Одессит007 приводил цитату. Это откуда? По стилю похоже на Комаровского, но вряд ли он бы написал столько глупостей. В любом случае: плагиат - основные идеи автор спер у Роберта Мендельсона.
ПонравилосьДа если совершенно здоровому животному искусственно понизить температуру тела - оно сдохнет рано или поздно.Этот процесс был продемонстрирован учеными в лабораторных опытах на инфицированных животных...
А может и не вызвать, а, наоборот, спасти от инфаркта, атеросклероза, рака, в частности молочной железы и толстой кишки, ну и пр. Но, мне кажется, что и коню ясно, что детям и тем из взрослых у кого есть противопоказания аспирин принимать нельзя.Аспирин может вызывать ряд побочных эффектов у детей и взрослых. Одним из них являются кишечные кровотечения.
Не вранье. Чистая правда, но используемая в дешевом приеме демагогии.Это та же форма салициловой кислоты, которая используется в качестве основы антикоагулянта в крысиных ядах,
Например Кумарин - "крысиный" яд и одновременно лекарственный препарат, кстати второй его составляющей является уксусный ангидрид, а проще говоря - концентрированная уксусная кислота. Так что теперь, не использовать уксус в кулинарии?
Раньше, когда в "естественный процесс исцеления" не вмешивались детская смертность была выше.Я особо подчеркиваю: снижая температуру ради облегчения состояния ребенка, вы вмешиваетесь в естественный процесс исцеления.
Думаю, стоит заметить, что от инфекции при правильном лечении дети редко умирают. А от гипертермии, если не вмешаться - у маленького ребенка практически 100% летальный исход.
И наконец, раз уж зашел разговор про детей:
Идиотизм. Если у ребенка температура - к врачу надо обращаться немедленно, через три дня может быть поздно.Врач нужен только тогда, когда температура держится более трех дней, появились иные симптомы или ребенку стало совсем худо.
___________________________________
И, вот, человек, которого цитату привели выше, в коротком тексте наплел много лабуды.
И он же утверждает, что "жаропонижающие средства" - лишний раздел, что температуру сбивать не надо.
Верить ли ему?
Мы что по вашему в каменном веке живем, какая ещё вера? Всё это исследовано и доказано, что повышает температуру, а что другое.Так как можно принимать на веру то, что повышение температуры приводит к увеличению количества лейкоцитов и выработке интерферона. Может наоборот - повышение температуры происходит от этого.
Во-первых, 37,5 - это вообще считается минимальной температурой при инфекции, так как у здорового человека температура может повышаться и до 37,2 в течении дня, т.е. если ниже 37,5 при болезни - это уже плохо, значит иммунитет не реагирует адекватно.Как сбивать температуру - прежде всего - обильное питье и потение. При температуре выше 38 придется принимать лекарственные препараты. 37,5 - нормальная температура для первых дней болезни и приняв таблетку аспирина при высокой температуре взрослый человек ничем не рискует, все равно до нормальной температура не упадет, а самочувствие улучшится.
Во-вторых, ну, пусть не рискует при сбивании температуры, хотя эффективность выздоровления падает. Но тут вопрос, а смысл принимать, если до 39 температура и не особо ухудшает состояние (как правило плохо от неё при самом процессе повышения), если вам не надо бегать, то смысла сбивать никакого нет, да и то, часто при сбитии наоборот можно слабость ощутить.
Ну, вообще-то это и есть Роберт Мендельсон, я просто привел его как ещё одно мнение человека, кто профессионально изучал эту область. Можно не соглашаться на 100% с ним, но он во многом прав.Выше Одессит007 приводил цитату. Это откуда? По стилю похоже на Комаровского, но вряд ли он бы написал столько глупостей. В любом случае: плагиат - основные идеи автор спер у Роберта Мендельсона.
Исследования проводились на больных, смертность крыс от ИНФЕКЦИИ проверялась, а не от температуры. И снижалась повышенная температура, а не нормальная.Да если совершенно здоровому животному искусственно понизить температуру тела - оно сдохнет рано или поздно.
Сегодня противопоказаний нет - а завтра появятся от того, что применяли часто. Он просто сообщает об опасности и, в принципе, бесполезности лекарств. Зачем подвергать себя неоправданному риску?А может и не вызвать, а, наоборот, спасти от инфаркта, атеросклероза, рака, в частности молочной железы и толстой кишки, ну и пр. Но, мне кажется, что и коню ясно, что детям и тем из взрослых у кого есть противопоказания аспирин принимать нельзя.
Вот из Википедии про Асперин
Мы конечно не дети, но стоит ли рисковать без причин?В настоящее время ацетилсалициловая кислота абсолютно противопоказана для использования с целью снижения температуры у детей, особенно при подозрении на вирусное заболевание. Известно, что использование аспирина у этой категории больных может стать причиной некроза печени и развития острой печеночной недостаточности. Данное осложнение известно под названием синдрома Рея (Рейе). На данный момент патогенетический механизм развития синдрома Рея неизвестен. Заболевание протекает с развитием острой печеночной недостаточности. Заболеваемость синдромом Рея среди детей до 18 лет в США составляет примерно 1:100 000, при этом летальность превышает 36 %
Смертность была от того, что температуру не сбивали при ВИРУСНЫХ инфекциях?Раньше, когда в "естественный процесс исцеления" не вмешивались детская смертность была выше.
Скорее смертность была не от вирусов, а от других болезней, которые не умели лечить. Снижение повышенной температуры не лечит, это нужно понять.
А чего поздно? Какая это инфекционная болезнь так быстро убивает? Ну, понятно, что речь не идёт про отравления, а про инфекционные заболевания, т.е. вирусная или бактериальная инфекция. При вирусных через 3 дня должна падать температура, а при бактериальной, когда нужно лечить антибиотиками, максимальная эффективность этих антибиотиков опять же наступает после 3х дней болезни(когда начинают антитела вырабатываться) и ещё эффективна до 9ти. Т.е. поздно - это на 10 день болезней, ну не как не на 3й, т.е. 3 дня спокойно по болеть есть всегда. А обращаться к врачу до 3х дней нужно не по симптому повысилась температура, а более конкретным, например, трудно дышать.Идиотизм. Если у ребенка температура - к врачу надо обращаться немедленно, через три дня может быть поздно.
Ну, вот у вас какой-то вирус и вы решили обратиться к врачу. Вот что по вашему он должен делать? Он назначит то, чтобы снять с себя ответственность, что он ничего не назначил, хотя прекрасно понимает, что вирусы лекарствами не лечатся. А антибиотики, которые вирусы не убивают, вообще повышают вероятность возникновения осложнений, но зато снимают ответственность с врача, которых их назначил, в отличии от того, который назначил больше пить и промывать нос. Кроме снятия ответственности, назначение лекарств это дополнительный заработок для врача, которое к лечению мало имеет отношения. Поэтому смысл обращаться к ним со своей температурой до 39 в первые дни?
P.S. Тут Комаровского вспомнили, наверное уже давали ссылку на это видео, но ещё раз дам, это как раз касается этой темы, ну может не все видели - http://video.komarovskiy.net/doktor-komarovskij-o_grippe-i-privivkah.html
Последний раз редактировалось Одессит007; 28.01.2011 в 11:49.
Это снова вопрос вероятности )
А я не буду спорить. Мне эти веяния различные, за всю жизнь, так надоели.
Общей панацеи для всех нет - у людей разные организмы, по-разному переносят препараты.
А на некоторые вопросы я отвечу:
А чего поздно? Какая это инфекционная болезнь так быстро убивает?А как тема называется?
Но я говорил про маленьких детей, ваще-то.
А я, вообще, лет двадцать к врачам не обращался. Только к хирургу - зашить рану, ну и к стоматологу.Поэтому смысл обращаться к ним со своей температурой до 39 в первые дни?
Почему неоправданному? Для меня больший риск - аспирин не употреблять. Лет через десять-пятнадцать, наверное, начну его пить просто для профилактики.Сегодня противопоказаний нет - а завтра появятся от того, что применяли часто. Он просто сообщает об опасности и, в принципе, бесполезности лекарств. Зачем подвергать себя неоправданному риску?
Вот из Википедии про Асперин
Показать скрытый текст
Почему
Википедия - штука полезная, но про аспирин лучше почитать Здоровье Украины.
И кстати,Во-первых, а "был ли мальчик?", то бишь синдром и аспирин, во-вторых в США аспирин раньше жрали, как конфеты, по каждому поводу и в-третьих показатель 1:100 000 говорит сам за себя. Процент мизерный, да и, вообще, статистику можно вертеть как угодно.
О статистике
И наконец,
Так я о том же! Процессы, происходящие в организме, вызывают повышение температуры. А не наоборот.Мы что по вашему в каменном веке живем, какая ещё вера? Всё это исследовано и доказано, что повышает температуру, а что другое.
Эксперименты и экспериментаторы
Вот тут я согласна. А еще люди по-разному переносят высокую температуру. И по-разному переносят разные конкретные болезни. У меня когда-то ребенок при 39 скакал и прыгал, "пришлось его связать и гвоздями к кровать прибить...", а так по нему и не скажешь, а было при 37 хреновенько... Тут сбивать температуру или нет - в каждом конкретном случае надо решать.
Приношу свои извинения, я, и правда, не врач. Но мне и в голову не приходило, что сидит девушка с тетрадкой и записывает мои советы
Насчет фигни - ты не права, просто может не понимаешь что-то.
То, что моя точка зрения не совпадает с точкой зрения твоих кумиров - это не конец света.
Как ты лечишь грипп - сотни баксов на тамифлю и еже с ним?
А я проще: еще в позапрошлом году купил за 10 грв сульфадемитоксин и ампиокс, половина осталась, думал пригодится в прошлом году - не пригодилась.
Кстати, я не советую, как лечиться, а советую думать
_____________________________________
Обрати внимание на раздел в котором находится эта тема.
Обратила?
Мне и в голову не приходит записывать чьи либо советы на форуме...Но я знаю людей, которые верят написанному, и например бегут сбивать температуру уже 37,5...а потом удивляются, что не могут вылечиться.Вот об этом я и написала те в репу.А вообще спорить с тобой , судя по другим темам и ответам- бесполезно, все равно разумных доводов не слушаешь, так и напрягаться не буду)))
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней.
Нет,я не всегда доверяю написанному. И был случай, что пока я не сбила свою т-ру 38, мне болело сердце и было слишком некомфортно. И вылечилась я потом в "стандарные 3-4 дня". Посему нужно прислушиваться к себе, а не слепо выполнять общепринятые методы лечения. Интересно, нужно ли мне было именно в тот раз мучиться и ждать предписываемую т-ру 39,5, чтоб в этом случае принять жаропонижающее? Ставить эксперименты на себе не хочу. Иногда 39 могу терпеть пару дней, а вот тогда и 38 хватило.
Наташа_Т, я вообще то не про тебя говорила, а про свою знакомую, почитывающую эту и подобные темы и мне потом рассказывающую , КАК надо лечиться- ей на форуме все понятно...при этом она только читает, то есть заходит как гость)
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней.
Ладно, что-то я расписался/распоясался
Мы что по вашему в каменном веке живем, какая ещё вера?
И при этом все на веру принимают то, что сейчас очень популярно в инете - например про температуру.
Хотя, давно уже ясно - самое раскрученное - пустышка.
Свин: Ну и чем высокая температура помогает выздоровлению?
Оп: Высокая температура препятствует размножению вирусов и они быстрей погибают
Справка: Повышенную температуру тела разделяют на:
• субфебрильную (до 38 °С);
• умеренную (38–39 °С);
• высокую (39–40 °С);
• гиперпиретическую (выше 41 °С).
Свин: Какие вирусы погибают при температуре 38-39 С ?
Оп: Вирусы гриппа.
Справка: Прогревание при температуре 50-60° С вызывает инактивацию вируса.
Оп: Повышение температуры тела — наиболее типичное проявление не только ОРВИ, но и любой инфекционной болезни. Организм таким образом сам себя стимулирует, вырабатывая при этом вещества, которые будут бороться с возбудителем.
Оп: Этот процесс был продемонстрирован учеными в лабораторных опытах на инфицированных животных. При искусственном повышении температуры смертность подопытных животных от инфекции снижалась, а при понижении — повышалась.
Справка: Возникновение лихорадки вызывают инфекции. Чаще всего лихорадка является защитной реакцией организма на внедрение патогенных микробов, вирусов или грибов. При повышении температуры тела замедляется скорость размножения подавляющего большинства микроорганизмов и ускоряется выработка собственного интерферона — белка, уничтожающего инфекционные агенты. ... Нередко лихорадка сопровождает аллергические реакции, обезвоживание организма, развитие злокачественных новообразований.
Снизить температуру тела помогут жаропонижающие средства. К их помощи следует прибегать в случае умеренной и высокой лихорадки.
Исключение составляют люди с тяжелыми хроническими заболеваниями сердца и нервной системы, склонные к судорогам, дети до 2-месячного возраста и лица пожилого возраста. К этой же категории можно отнести людей, лихорадка у которых сопровождается сильной головной
и мышечной болью. В этих случаях принимать жаропонижающие препараты нужно при субфебрильной температуре тела 37–37,5 °С. Благодаря им можно устранить неприятные симптомы, но на длительность и течение болезни эти лекарства не влияют.
И вдруг мне начинают доказывать, что температура это здорово! Высокая - ваще благодать! Если Вы снижаете температуру - себе вредите.
Этих популистов от медицины, да и просто шарлатанов - всегда было как грязи.
И че? Я должен менять свое мнение постоянно?
Но при этом смертность от свиного гриппа была не выше, чем от сезонного. Просто кто-то распускал слухи и создавал панику. Умирают в основном те, кто относятся к зоне риска, типа диабетики или люди со спидом. Таким людям конечно сразу надо обращаться. Ну, а обычному человеку, ну что врач может назначить такое, что убъёт вирус?А как тема называется? Почитай панические прошлогодние (точнее позапрошлогодние) посты про то, как люди "сгорали" за три дня.
Но я говорил про маленьких детей, ваще-то.
Ну, так речь шла про вирусные заболевания, что с ними аспирин опасенВикипедия - штука полезная, но про аспирин лучше почитать Здоровье Украины.
Мизирный, не мизирный, но факт остается, лекарство запретили детям. И может заболеть мало вероятно, но ведь причинить вред организму можно и оно может проявить себя намного позже.Во-первых, а "был ли мальчик?", то бишь синдром и аспирин, во-вторых в США аспирин раньше жрали, как конфеты, по каждому поводу и в-третьих показатель 1:100 000 говорит сам за себя. Процент мизерный, да и, вообще, статистику можно вертеть как угодно.
А был ли мальчик, ну вот подробнее
Синдром Рейе
Так одни процессы повышают температуру, чтобы другим легче было справить с болезнью.Так я о том же! Процессы, происходящие в организме, вызывают повышение температуры. А не наоборот.
Эксперименты и экспериментаторы
Ну, хорошо. Мы всё не знаем, сами проводить опыты не можем, и нам приходится всё-равно обращаться к мнению специалистов, которым можно доверять, вот тут в теме было приведено (не только мной) описание пользы температуры. Если надо я могу поискать ещё. Но а кто поддерживает вашу точку зрения? Есть ли хоть один специалист?
Да, вот ещё, Комаровскому доверяю, так как он много лет проработал заведующим в инфекционной больницы, вот пару его цитат с которыми я согласен и которые касаются этой темы (он не исследователь. он практик)
Какая температура при простуде считается критической?
Осложнения
Это снова вопрос вероятности )
Самое прикольное в том, что "общепринятые методы" подразумевают применение жаропонижающих средств.
Кстати, эта "новинка" про то, что температура - благо далеко не новинка. Выше вспоминали про Мендельсона - так он, как кажется, умер лет двадцать назад.
Кстати, синдром Рейе - прежде всего осложнение после вирусной инфекции. В связи с его редкостью нужно подождать много лет и только тогда станет ясно - виноват ли аспирин.
Хотя правильно - зачем использовать его именно как жаропонижающее, когда есть другие препараты.
Последний раз редактировалось Свин; 28.01.2011 в 16:28.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки