Сообщение от anesthesia
Из будущего.Социализм - это наше с Вами светлое будущее.
Капитализм - это то, что уже скоро отомрет.
| ||
Тема: СССР!
Из будущего.
Капитализм - это то, что уже скоро отомрет.
Ты имеешь ввиду те ,кому я Жоры мою ?
Опа-на ! То-то я себя фигово чуЙсвовать сталИ. О-о. Пойдука я лушее к сцалистам карифанить.Из будущего.
Капитализм - это то, что уже скоро отомрет.
Слава КПСС! Нам солнце не нужно - нам Партия светит!
Опа-на ! То-то я себя фигово чуЙсвовать сталИ. О-о. Пойдука я лушее к сцалистам карифанить.
Кстати, во время кризиса Карла стал пользоваться популярностью за рубежом. Книжку его народ сметал, что неожиданно.
А ведь кризис был не последний, говорят, что это только предтеча более серьезного кризиса...
Так что оно вечно, потому как верно... хм... или наоборот... - забыл уже. Короче, готовьтесь передать назаконно нажитое трудовому афроамериканскому народу...
суспільство не дійшло ще до соціалізму, до анархізму.Из будущего.
Капитализм - это то, что уже скоро отомрет.
Весна забыла, что есть осень
14/88
Позволю себе спросить: когда отомрёт? Ну если считать поколениями (хотя если можете предположить - говорите в годах): при нас, или через 2-3/20-30 поколений?Из будущего.
Капитализм - это то, что уже скоро отомрет.
как пионер: всегда готов!!!Так что оно вечно, потому как верно... хм... или наоборот... - забыл уже. Короче, готовьтесь передать назаконно нажитое трудовому афроамериканскому народу...
сто процентоффф пора на баррикады.... и экспоприировать у капиталистоф поганых...
"Вот старая песня, ей тысячу лет"...Из будущего. Социализм - это наше с Вами светлое будущее.
Капитализм - это то, что уже скоро отомрет.
(Н. Коржавин)
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Слава КПСС! Нам солнце не нужно - нам Партия светит!"Вот старая песня, ей тысячу лет"...
(Н. Коржавин)
Отвечу.
Жажда обладания, власти, желание набить брюхо, вещизм, удовольствие от осознания, что владеешь дворцом, яхтой за десятки миллионов - это всё анахронизм, "старая песня, ей тысячу лет" (с), древние инстинкты... Инстинкты основанные на борьбе за выживание - наесться впрок, иметь вещи впрок, страх что всё это могут отобрать, а если у тебя это есть, то ты самый уважаемый в своём племени и тебя не тронут - вот откуда это всё...
Товарищи, это же дикость...
Развитие прогресса, техника, коллективный труд, равенство перед законом, демократия - делают совершенно не нужными эти атавизмы. - Теперь не надо запасаться впрок едой, наедать жир, не надо быть главным, чтоб тебя не съели или не принесли в жертву, не надо распоряжаться кассой племени, чтоб тебя не надурили.
Вывод - вы обречены на равенство. Так как все ваши запросы - это уже на самом деле давно не востребованные инстинкты. И развитие прогресса будет делать их всё более глупыми и смешными.
Ответ на вопрос. - В ближайшие годы планета будет перенаселена, ресурсов будет катастрофически не хватать - никто не позволит иметь вам хоть что-то в частном владении. Произойдут кризисы, массовое возмущение и выступление против тех, кто что-то имеет больше, чем остальные.
При таком положении дел, люди найдут единственное спасение - в справедливом социалистическом строе.
Так что можете пока рыпаться.
Последний раз редактировалось S_; 28.01.2011 в 10:21.
Шо, призрак коммунизма вновь бродит по Европе?Отвечу.
Жажда обладания, власти, желание набить брюхо, вещизм, удовольствие от осознания, что владеешь дворцом, яхтой за десятки миллионов - это всё анахронизм, "старая песня, ей тысячу лет" (с), древние инстинкты... Инстинкты основанные на борьбе за выживание - наесться впрок, иметь вещи впрок, страх что всё это могут отобрать, а если у тебя это есть, то ты самый уважаемый в своём племени и тебя не тронут - вот откуда это всё...
Товарищи, это же дикость...
Развитие прогресса, техника, коллективный труд, равенство перед законом, демократия - делают совершенно не нужными эти атавизмы. - Теперь не надо запасаться впрок едой, наедать жир, не надо быть главным, чтоб тебя не съели или не принесли в жертву, не надо распоряжаться кассой племени, чтоб тебя не надурили.
Вывод - вы обречены на равенство. Так как все ваши запросы - это уже на самом деле давно не востребованные инстинкты. И развитие прогресса будет делать их всё более глупыми и смешными.
Ответ на вопрос. - В ближайшие годы планета будет перенаселена, ресурсов будет катастрофически не хватать - никто не позволит иметь вам хоть что-то в частном владении. Произойдут кризисы, массовое возмущение и выступление против тех, кто что-то имеет больше, чем остальные.
При таком положении дел, люди найдут единственное спасение - в справедливом социалистическом строе.
Так что можете пока рыпаться.
Что же вы строем не ходите?
Шо, призрак коммунизма вновь бродит по Европе?
А он и не уходил. Поясню - процесс совершенства общественного устройства имеет волновую пироду - спады и подъемы. Любой спад - это предвестник еще большего подъема. А неудача, как многие знают, - это необходимый шаг на пути к успеху.
Равенства не бывает в реальной жизни, как не бывает абсолютного пространства. Не было его и в "справедливом" СССР, даже близко. Что и для кого было на 4 этаже ГУМа в Москве??? И в том, чтобы владеть хорошей машиной, хорошей жилплощадью, есть хорошую еду, не болше плохого, чем в стремлении к этому, а в этом плохого нет ничего. Вы сами воспользовались преимуществами, которые дала смена строя, а теперь обхаиваете тот строй, который дал Вам эту возможность. Некрасиво получается. Впрочем, и не ново.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Вы сильно заблуждаетесь. Я люблю капитализм. Точно также как и феодализм, рабовладельчество и первобытно-общинный строй. Это же всё наше, родное, человеческое. Это всё этапы нашего пути и каждый многое дал, и надо к ним относится с уважением.
Но жизнь заставляет покидать родной, обжитой дом, когда он совсем станет совсем ветхим...
Большинство это воспринимает не философски, а негативно, и это правильно. Пытается подправить, подмазать, но не понимает, что тогда настанет момент, когда переедешь не планово, а срочно побежишь.
Я ничего не ругаю.
Показать скрытый текст
Ну например
Последний раз редактировалось S_; 28.01.2011 в 11:19.
Вы можете считать все, что угодно. Даже можно считать, что сила тяжести на Вас не действует... И даже если много людей так будут считать, это все равно ничего не изменит. Я, кстати, не люблю ни рабовладельческий строй, ни превобытнообщинный. Но факт остается фактом - это были ступени, чтобы наступил капитализм в некоторых наиболее развитых странах. Россия (а тем более, Украина) не из их числа. Пока, во всяком случае... Как и факт в том, что капитализм постарше социализма будет, но он жив, а социализм - уже нет.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Я читал Ваши посты и считаю Вас умным человеком, поэтому попробую объяснить по-другому и уверен - Вы меня поймете.
Давайте забудем на время про социализм и капитализм. Вот скажите - если одно природное явление, которое до этого никогда не замечали, вдруг произошло (ну, например, аномальная жара в России), то это говорит о том, что в мире что-то поменялось. Просто так, случайно, один раз и больше никогда - мало что происходит. Если что-то один раз случилось, то жди повторения рано или поздно. Поэтому к жаре готовятся, хоть и ученые утверждают, что такое бывает раз в... такого не помнят...
Социализм не случайно залетевшая комета, не ошибка природы... не причуда... не захват власти группой террористов, как наверное многие пытаются себя успокоить...
До этого была французская революция. И наивно думать, что это было такое случайное отклонение в развитии, которое выправилось и теперь можно про него забыть навсегда.
Ну зачем же прятать голову в песок? - Будьте реалистом.
------
И, кстати, наличие (пусть пока и не многочисленное) в обществе таких фанатиков как я, тоже должно внушать чувство тревоги (у думающих людей)
Вот так вот, товарищ...
Меня всегда занимала проблема неопределенности. Я увлекался работами Мандельброта еще когда работал, а недавно мне на форуме (позор на мою седую голову) порекомендовали книгу "Черный Лебедь" Нассима Талеба. Она очень популярная, там нет математики, и вполне доступна для понимания даже домохозяйкой... В чем-то он мой коллега - я тоже поработал трейдером и квант-инженером. Я был жутко удивлен тем, что он озвучил некоторые мои мысли. Я даже на форуме, полемизируя с "сознательными" украинцами, националистически настроенными, обратил внимание на одну их особенность рассуждений, даже предложил одному из них простейшую логическую задачку, чтобы проверить свою гипотезу, с которой он, впрочем, не справился. Выяснилось, что это вообще свойственно человеческому мышлению (почти всегда зашоренному) и Талеб назвал это искажением нарратива. Свойственно это и Вам... И это нормально. Смешно, что полгода назад в этой самой ветке, в диалоге с пропавшим Коминтерном, я вспоминал свою работу во ВНИИСИ при Госплане СССР, утверждая, что спосбоности человека к планированию ограничены куда более, чем это предполагает большинство людей (в особенности среди тех, кто занимается бюджетами стран и крупных компаний). К тому же выводу пришел и Талеб на другой стороне Земли.
Вы замечательно привели пример с Великой Жарой. Если использовать нормальное распределение, можно подсчитать, что такое природное явление может повториться через 10 тыс. лет. Но такой прогноз не имеет смысла, поскольку это слишком большой срок не только для человечества, но и в геологическом (тем более, климатическом) масштабе. Используя другую функцию распределения, можно получить другой результат, куда более реальный, например, что такую жару можно ожидать через 143 года. Беда в том, что люди всегда используют нормальное распределение, в том числе и в экономике. Тот же пример Талеба - на съезде толстяков все примерно одинаковы, их вес не слишком отличается от средних, например, 120 кг, и вряд ли найдется хотя бы 2 человека, чтобы один был тяжелее другого хотя бы вдвое. Тут работает нормальное распределение. Если бы собрались 100 самых богатых людей мира, все было бы наоборот - нашлись бы люди, один из которых был бы богаче другого на порядок. Тут оно уже не работает. А ведь все прогнозы как раз строятся на средних величинах, и никто не задумывается, что на товарных и валютных рынках цены со временем могут отличаться в десятки раз! Это одна из причин неэффективности социализма, который был основан не на рынке, но на тотальном государственном планировании.
Сам по себе социализм не устойчив. Сколько кризисов пережил капитализм? А социализм не мог пережить одного - единственного экономического кризиса! Если убрать штыки, на которых он держался (вспомним Пражскую весну, Новочеркасск), социализм не сумеет конкурировать с капитализмом, что и продемонстрировала так называемая Мировая Социалистическая Система. Французская революция привела к капитализму, который по сей день можно найти во Франции. ТОлько у нас (благодаря штыкам) он победил, но не надолго. Если такие люди, как Вы, возьмут штыки, чтобы снова строить социализм, я просто уеду, так что я не волнуюсь. Это возможно, но я не думаю, что это произойдет скоро. Но на всякий случай я давно захеджировал и политический риск.
Вот так вот, товарищ! Экономическая система, основанная на государственном планировании, на общественной собственности на средства производства, обречена на провал... Она не сможет конкурировать с капитализмом, основанным на частной собственности и рынке. Чтобы не было провала, необходимо добавить штыки...
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Не поняли-таки. Жара - не распределение, а признак к появившейся тенденции. Социализм тоже не распределение - а признак изменения, развития. Насчет планирования - планирование чем дальше, тем больше будет применятся, вне зависимости от строя, так как к этому подталкивает прогресс и способствует наличие вычислительной техники и совершенных компьютерных программ. И эта тенденция будет постоянно усиливаться.
Беда любых умствований в том, что человек подгоняет аргументы под свои ожидания. А рассуждать нужно беспристрастно, как будто бы только что с Марса прилетел.
Прикольно будет, если отказ от частной собственности произойдет при нашей жизни. Например в Китае. У них сейчас что-то вроде НЭП-а, когда он себя исчерпает, не исключено, что Китай опять возродит советскую модель, только на новом уровне.
------
Но, забавно...
Последний раз редактировалось S_; 28.01.2011 в 13:01.
Это интересная мысль!!
Значит в СССР верно говорили о "светлом будущем" (после спада), просто мы его так и не дождались?
Да и сейчас не нужно волноваться, подъём не за горами!!!
А Вы не попробовали б построить "мини" СССР в окружающих Вашу широту деревнях?
Попробуйте, у Вас в руках богатейшее наследие и плюс, такая философия...
Ваши права
Социальные закладки