Тема: Современная Украина III. Что дальше?

Ответить в теме
Страница 406 из 5168 ПерваяПервая ... 306 356 396 404 405 406 407 408 416 456 506 906 1406 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,101 по 8,120 из 103343
  1. Вверх #8101
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Изначально виноваты были ПВО, а Кузьмук и Кучма прицепом, как официальные лица.
    Хммм... А как же "рыба гниет с головы"? Ведь Кузьмук лично там присутствовал, так сказать, координировал...

    Тихо прошло 10 лет, вопрос опять подняли, что не виноваты вообще. Я у тебя и спрашивал - зачем?
    На мой взгляд - это косвенно подтверждает не случайность, а искусственность той ситуации. Обычно так и бывает, кто -то тупо берет вину на себя, а ему за это.... ну, в зависимости от ситуации. Не?
    Шевченко Степан Абрамович, националист.


  2. Вверх #8102
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13634
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Хммм... А как же "рыба гниет с головы"?
    Есть конкретный виновник, есть ответственный (вариант - непосредственный/косвенный). Если водитель автобазы учудил ДТП, могут наказать его начальника за хреновое руководство. Собственно, это уже правила игры, которые постоянно в движении.

    На мой взгляд - это косвенно подтверждает не случайность, а искусственность той ситуации. Обычно так и бывает, кто -то тупо берет вину на себя, а ему за это.... ну, в зависимости от ситуации. Не?
    Давай мухи отдельно, котлеты отдельно. Т.е. ракета случилась, или ее не было? А кого назначили виноватым, и насколько это назначение правильное, можно рассматривать отдельным вопросом. А то у нас сейчас получается, что если, скажем, Кучма не виноват, то и ракеты не было.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  3. Вверх #8103
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Есть конкретный виновник, есть ответственный (вариант - непосредственный/косвенный). Если водитель автобазы учудил ДТП, могут наказать его начальника за хреновое руководство. Собственно, это уже правила игры, которые постоянно в движении.
    Так может рассуждать дилетант. А как же тех осмотр перед рейсом, медосмотр, изучение личных МДК, знание положения в семье водителя и пр...?
    Дядя, ты глубоко заблуждаешься. Сбить самолет чужого государства над Черным морем - это не бабушку с внучкой на перекрестке переехать...
    Да, тот, кто нажал кнопку ответил... Но на мой взгляд, в данном контексте виноваты в большей мере организаторы этой укатайки на границе государства...
    Ну, что бы понятнее, чья вина больше Сталина, или исполняющего расстрельный приказ, Гитлера, или того, кто толкал в топку?...

    Кучма не виноват, то и ракеты не было.
    Ну почему, же Кучма виноват, а вот ракета, скорее всего - не при чем...
    Ты не задумывался почему стреляли ракетами с боевыми зарядами, а не с эквивалентами?
    Ты представляешь, что будет, если пучеглазый руководитель России решит провести УБП ядерных ракет?
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  4. Вверх #8104
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13634
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    А как же тех осмотр перед рейсом, медосмотр, изучение личных МДК, знание положения в семье водителя и пр...?
    А так. Нужна показательная порка (вариант - уйти человека), значит назначат еще виновного. Не нужна - значит не назначат. Так на практике и делается.

    Ну почему, же Кучма виноват, а вот ракета, скорее всего - не при чем...
    Вопрос первый - украинская ракета в процессе сбивания самолета поучаствовала?
    Да/нет?
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  5. Вверх #8105
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Да/нет?
    50\50. И не более того.
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  6. Вверх #8106
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13634
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    50\50. И не более того.
    Значит и Кучма или виноват, или нет. Те же 50/50.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  7. Вверх #8107
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Значит и Кучма или виноват, или нет. Те же 50/50.
    Если на стрельбах (в цивилизованных странах) выясняется, что военные чего-то не умеют, проводят анализ состояния дел, меняют программу подготовки войск, методику, меняют не справившихся руководителей... и УВЕЛИЧИВАЮТ ВОЕННЫЙ БЮДЖЕТ СТРАНЫ.
    В случае Украины, все сделано с точностью до наоборот... Как-буд-то ждали этого инцидента, что бы вбить последний гвоздь в крышку гроба ВС Украины... и уменьшить военные расходы страны. А, как известно, нет ВС - нет государства. Есть, как ты утверждаешь банановая республика.
    Мне глубоко плевать, кто виноват в той ситуации, мне интересно в этой теме "Что дальше?"...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  8. Вверх #8108
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13634
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Если на стрельбах (в цивилизованных странах) выясняется, что военные чего-то не умеют, проводят анализ состояния дел, меняют программу подготовки войск, методику, меняют не справившихся руководителей...
    Ты не находишь, что сам своей же логике противоречишь?


    Так может рассуждать дилетант. А как же тех осмотр перед рейсом, медосмотр, изучение личных МДК, знание положения в семье водителя и пр...?
    И тут же
    меняют не справившихся руководителей...
    -----
    и УВЕЛИЧИВАЮТ ВОЕННЫЙ БЮДЖЕТ СТРАНЫ.
    Бардак в войсках слабо связан с бюджетом. В СССР, при тогдашнем бюджете, косяков был вагон и маленькая тележка. Вот организационные выводы по оптимизации работы сделать точно не мешает.

    В случае Украины, все сделано с точностью до наоборот... Как-буд-то ждали этого инцидента, что бы вбить последний гвоздь в крышку гроба ВС Украины... и уменьшить военные расходы страны. А, как известно, нет ВС - нет государства.
    Если бы это был единственный гвоздь в крышку гроба, я бы с тобой согласился. Но на фоне остальных гвоздей этот отдельный не сильно выделяется.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  9. Вверх #8109
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Ты не находишь, что сам своей же логике противоречишь?
    Инженег, я своей логике не противоречу. А вот софистикой баловаться не люблю.
    Честно, ну не доставляет мне это удовольствие...

    PS Медведев заявил, что террористы должны быть найдены и преданы суду...И вдруг добавляет (ВНИМАНИЕ!) в случае оказания сопротивления, - УНИЧТОЖИТЬ.
    Остается теперь кого-нить уничтожить... Ну очень не хочется, что бы "оказавшими сопротивление" оказались украинцы...
    Последний раз редактировалось Big!; 28.01.2011 в 10:00.
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  10. Вверх #8110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    North York‎
    Сообщений
    17,322
    Репутация
    21902
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Если на стрельбах (в цивилизованных странах) выясняется, что военные чего-то не умеют, проводят анализ состояния дел, меняют программу подготовки войск, методику, меняют не справившихся руководителей... и УВЕЛИЧИВАЮТ ВОЕННЫЙ БЮДЖЕТ СТРАНЫ.
    В случае Украины, все сделано с точностью до наоборот... Как-буд-то ждали этого инцидента, что бы вбить последний гвоздь в крышку гроба ВС Украины... и уменьшить военные расходы страны. А, как известно, нет ВС - нет государства. Есть, как ты утверждаешь банановая республика.
    Мне глубоко плевать, кто виноват в той ситуации, мне интересно в этой теме "Что дальше?"...
    Чтобы выяснить надо эти стрельбы проводить, на момент этих стрельб украинские ЗРВ ПВО уже 10 лет, как не стреляли, а при СССР, командные пункты выезжали на полигон ежегодно, зенитно ракетные дивизионы раз в два года.

    П.С. "стреляли ракетами с боевыми зарядами, а не с эквивалентами"(с) Как мишень сбивать?

  11. Вверх #8111
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Rogers Посмотреть сообщение
    Чтобы выяснить надо эти стрельбы проводить
    П.С. "стреляли ракетами с боевыми зарядами, а не с эквивалентами"(с) Как мишень сбивать?
    Я и говорю: выяснили. Самолет сбили, яко бы... Ну, и дальше что?

    ЗЫ 10 лет не стрелять, угодить в жилой дом и без согласования с авиакомпаниями начать пальбу по воробьям... укатайка...
    Последний раз редактировалось Big!; 28.01.2011 в 12:29.
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  12. Вверх #8112
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Та господи, Бозон же объяснил просто и доступно. Ну как для операторов РЛС. Ракета совдеповская? Совдеповская. Самолет совдеповский? Совдеповский. А все, что в одной стране собрано, все нормально друг с другом работает. Чтобы любой ключ подходил к любому замку, достаточно их собрать в СССР.
    За сегодня не поручусь, но на момент сбития система опознавания была единая- еще советская. "Листики и коробочки" были с одного склада. Так что не надо искать еврейскую закулису там, где ей и не пахло.

  13. Вверх #8113
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Родители уже сами успели купить- контейнер на рынке, таможенную инспекцию и налоговую, судебные решения или должность судьи... Купив свою судьбу- почему им отказывать в подобном для своего ребенка? Тот тоже должен купить диплом, машину, жену, дом, непыльную госслужбу...
    У вас что, по- другому, что ли?
    У нас - по-разному. В Рязани ВУЗов много. Не проходит и полугода, чтобы взяточника не забрали. Препод-взяточник тоже попадается, но реже. Значит: кое-где у нас порой, кто-то честно жить не хочет...

    В массе студиози экзамены сдают сами. Профильные экзамены – однозначно сами.

  14. Вверх #8114
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Та господи, Бозон же объяснил просто и доступно. Ну как для операторов РЛС. Ракета совдеповская? Совдеповская. Самолет совдеповский? Совдеповский. А все, что в одной стране собрано, все нормально друг с другом работает. Чтобы любой ключ подходил к любому замку, достаточно их собрать в СССР.
    Ёшкин кот!

    Пойду замок импортный куплю на гараж!

  15. Вверх #8115
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Изначально виноваты были ПВО, а Кузьмук и Кучма прицепом, как официальные лица. Причем Кучма еще ляпнул, что ну фигня, с кем не бывает. Прозвучало достаточно диковато. Впрочем, жопа периодически действительно случается, если по факту, а не по эмоциям. Жопу 10 лет назад более-менее признали, какие-то телодвижения с компенсацией сделали... Тихо прошло 10 лет, вопрос опять подняли, что не виноваты вообще. Я у тебя и спрашивал - зачем?
    Спрашивали не меня, но выскажу предположение:

    чтобы евреи вернули компенсации. Сейчас в деньгах Украина отчень нуждается.

  16. Вверх #8116
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    За сегодня не поручусь, но на момент сбития система опознавания была единая- еще советская. "Листики и коробочки" были с одного склада. Так что не надо искать еврейскую закулису там, где ей и не пахло.
    Бозон, вы такой умный, что страшно!

    Учения были? Были. Ракета пущена по мешени? Да, по летящей мешени. Мешень была представлена беспилотником управляемым? Да. Значит с ракеты была сныкана или заглушена система опознования. Летела ракета к мишени молчащей, сбилась с курса и влетела в гражданский самолет, который находился хрен знает где от закрытой для полетов зоны учений. Вы поднимите материалы украинские. Специалисты туземные утверждали, что ракета не могла вообще пролететь такое расстояние, что в море видели неопознанные подводные лодки, что в самолет попала сброшенная ступень космической ракеты ... Про террористов тоже украинцы версию выдвигали. Украинцы на выдумку очень горазды!

    Как туземцам в голову не пришла идея: самолет был сбит в целях самообороны, так как его захватили террористы, которые хотели взорвать резиденцию преза в Киеве?
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 28.01.2011 в 18:09.

  17. Вверх #8117
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    В пятницу Исполнительный комитет УЕФА завершил под председательством президента Мишеля Платини первое рабочее заседание в 2011 году.

    В частности, сообщает UEFA.com, был рассмотрен вопрос относительно письма ФИФА в Федерацию футбола Украины от 24 января, в котором говорится о вмешательстве представителей органов власти в деятельность национальной ассоциации. Исполнительный комитет УЕФА поддержал позицию ФИФА, которая полностью соответствует положениям статьи 7 Устава УЕФА.

    УЕФА направил письмо в ФФУ с требованием принять "необходимые конкретные меры и предоставить соответствующее подтверждение, что данный процесс прекращен". С целью исключить недопонимание, "поясняем, что дисквалификация Федерации футбола Украины приведет, помимо прочего, к тому, что клубы, представляющие ФФУ, не смогут участвовать в соревнованиях под эгидой УЕФА, как и национальные сборные Украины не смогут соревноваться в турнирах УЕФА".

    Вдобавок, в письме УЕФА к ФФУ говорится о том, что "Исполнительный комитет УЕФА единогласно решил, что в случае приостановления членства ФФУ в составе ФИФА проведение финальной части чемпионата Европы 2012 года в Украине было бы неразумным".

    В качестве превентивной меры УЕФА решил определить сборную Украины в группу из шести, а не пяти команд при жеребьевке отборочного цикла чемпионата Европы-2013 среди молодежи в четверг, 3 февраля. Таким образом, в случае дисквалификации ФФУ и автоматического исключения сборной Украины из турнира в календарь матчей будут внесены минимальные изменения. Та же процедура будет применена к Футбольной федерации Боснии-Герцеговины, которая также стоит на грани исключения.
    В чем это вмешательство проявилось? Кто из форумчан в курсах скандала? Может украинцы помимо создания своей Православной Церкви решили и свою УЕФУ создать?

  18. Вверх #8118
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20249
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    В чем это вмешательство проявилось? Кто из форумчан в курсах скандала? Может украинцы решили и свою УЕФУ создать?
    Скандал старый, еще летом затеяли.
    ПРовци как и везде свою руку приложили
    В частности, сообщает UEFA.com, был рассмотрен вопрос относительно письма ФИФА в Федерацию футбола Украины от 24 января, в котором говорится о вмешательстве представителей органов власти в деятельность национальной ассоциации.
    Суркиса хотят подвинуть и своего (Донецкого (!!!)) поставить.
    Нагадаємо, як повідомляв ГолосUA, представники УЄФА пригрозили Федерації футболу України санкціями. Футбольні чиновники виступають проти втручання політиків у спортивні справи країни. Українцям дали термін до 4 лютого, щоб нормалізувати ситуацію. Якщо це не буде зроблено, збірна України може бути усунена від участі у турнірах під егідою УЄФА, включаючи Євро-2012, який має відбутися у Польщі й Україні.
    Вот они и спрашивают:
    УЕФА направил письмо в ФФУ с требованием принять "необходимые конкретные меры и предоставить соответствующее подтверждение, что данный процесс прекращен".
    ПыСы. Ох, чует мое сердце, не видать нам 2012.
    Последний раз редактировалось Viktoz; 28.01.2011 в 18:48.

  19. Вверх #8119
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Футбольный Сталинград для Украины

    украинские футбольные эксперты считают, что сейчас команда Януковича может сыграть на опережение. Скажем, «убедить» Григория Суркиса подать в отставку. По состоянию здоровья. Или в знак протеста против незаслуженных (?) обвинений… По сообщениям из Киева, в минувшую пятницу президент Украины уже вызывал к себе Григория Суркиса. Источники убеждены, что это был «вызов на ковер» со всеми вытекающими последствиями. По крайней мере, устранив главный раздражитель, Украина с целью купирования полыхающего скандала получит возможность более успешно применять как дипломатические, так и иные «противопожарные» механизмы
    Блин. Не дают скучать болельщикам туземцы.

  20. Вверх #8120
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    В Давосе состоялась встреча Виктора Януковича с Президентом Монголии Цахиагийном Элбэгдоржем, сообщает пресс-служба украинского президента.
    «Пришло время активизировать отношения Украины и Монголии», - предложил глава Украинского государства.
    «Мы можем стать настоящим мостиком между нашими странами», – сказал президент Монголии.
    Красивая картина – Янукович выполняет упражнение «мостик».

    Я догадываюсь, на какую перекладинку будут стараться наступить украинцы, спешащие по нему в Монголию.


Ответить в теме
Страница 406 из 5168 ПерваяПервая ... 306 356 396 404 405 406 407 408 416 456 506 906 1406 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Saw III/Пила 3
    от Martyr A.D. в разделе Кино и видео
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 17.12.2006, 18:37
  2. SAW III- Чума
    от Rostislav в разделе Кино и видео
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.11.2006, 12:46
  3. МЕТАМОРФОЗЫ ВЛАСТИ: РЕЦИДИВ, ч.III
    от sindikat777 в разделе Политика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 15:43
  4. DooM III :Resurrection of Evil
    от iMo в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 19:20
  5. WarCraft III TFT
    от Turtalaha в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 04.03.2005, 16:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения