Голодомор: история и современные интерпретации

[S_]

Катастрофы не будет, гражданское самосознание неизбежно растет, тупость, и наглость сегодняшней власти только ускоряет процесс. У нас Все будет хорошо.

Вы просто не понимаете некоторых вещей. Я попробую объяснить.

Дело всё в том, что тот период нельзя никак замазать одной краской. - Там были великие свершения, победы, рекорды, научные открытия, рост численности населения, образования и т.д.

Вы всё это отрицаете, или объясняете по-своему - согласен, очень хорошо, НО...



Но наличие всего того, что я перечислил заранее обрекает на провал завершение процесса "гражданского самосознания". Так как всех в идиотов не превратить и правду ото всех не спрятать. Всегда найдется тот, кто спросит - а как же тогда то, что...

Таким образом получается, что Вы разрабатываете тему, которая всегда будет раскалывать общество.

[S_]

Смотри ты сильно не прав, у них вся страна построена на декларации о независимости, от этого у них отталкивается все и историю пусть не тысячелетнюю они чтят и героев, мало того это главный праздник. Поэтому не нужно...

Без понимания и знания прошлого, будущего не будет.

Объединять общество нужно на безусловных исторических ценностях. На том, что невозможно оспорить, чем гордятся, что возвышает, придает уверенность в будущем...

Некоторые правда свою страну строят на холокосте, голодоморе. И считают это правильным. Считают, что обиженный, опущенный, вечно гнобимый народ - это то, что надо для самоуважения нации, для её продвижения вперед.

[Реалист.]

Все готовилось заранее с расстановкой, специально вводятся жесточайшие меры под страхом смерти, если от голода начнут воровать, расстрел:
---------------------------------------------------------------------------------------

ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЦИК И СНК СССР «ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ, И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ»

7 АВГУСТА 1932 Г.

І. 2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты – расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

ІІ. 1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты – расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

[Реалист.]

Объединять общество нужно на безусловных исторических ценностях. На том, что невозможно оспорит, чем гордятся, что возвышает, придает уверенность в будущем...

Некоторые правда свою страну строят на холокосте, голодоморе. И считают это правильным. Считают, что обиженный, опущенный, вечно гнобимый народ - это то, что надо для самоуважения нации, для её продвижения вперед.

Объединять нужно знанием исторических реалий, а не брехней которая выгодна кому-то внутри или извне, совершенно ошибочно считать, что базироваться история народа должна на голодоморе.
В том то и дело, что российских диктаторов беспокоит знание реальной истории, это не укладывается в концепцию рабства и проповедуемые дикие принципы управления разваливающейся империей. Вы пытаетесь оспаривать исторические факты, не будьте голословны, я с вами здесь разговариваю на языке документов.

[S_]

Объединять нужно знанием исторических реалий, а не брехней которая выгодна кому-то внутри или извне, совершенно ошибочно считать, что базироваться история народа должна на голодоморе.
В том то и дело, что российских диктаторов беспокоит знание реальной истории, это не укладывается в концепцию рабства и проповедуемые дикие принципы управления разваливающейся империей. Вы пытаетесь оспаривать исторические факты, не будьте голословны, я с вами здесь разговариваю на языке документов.

Назовите "голодомор" - голодом, обвиняйте в этом голоде кого хотите, но не утверждайте, что он был придуман для того, чтоб заморить украинцев по национальному признаку. И у Вас не будет оппонентов.

Вы же за исторические реалии выдаете то, что даже косвенно доказать не можете.

Именно поэтому я считаю Вашу деятельность, направленной во вред собственной стране и в пользу третьих стран.

[Ферапонт]

Все готовилось заранее с расстановкой, специально вводятся жесточайшие меры под страхом смерти, если от голода начнут воровать, расстрел:
---------------------------------------------------------------------------------------

ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЦИК И СНК СССР «ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ, И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ»

7 АВГУСТА 1932 Г.

І. 2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты – расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

ІІ. 1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты – расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

А если не от голода воровать?
И вообще, как вам приравнивание колхозного имущества к государственному вплоть до 1991 года? С применением расстрела за хищение этого имущества в особо крупных размерах?Тоже голодомор был по всей стране?Перманентный?
мальчики кровавые в глазах не беспокоят?

[Bivaliu]

- слово "голодомор" придумано на Американском континенте
Я верю, тому что Вы пишите. И это не удивительно - Вы, и такие как Вы, живете не в нашем времени, а в 32 году, тратите на него силы и время, а страна становится тем, чем она должна быть по замыслам тех же самых американцев...

Шановний, Ви, от так, одним махом, у темі щодо голодомору, змішали до купи і коней, і людей, і те, що вони вживають, і те, що вони виділяють...
Голодомор мав місце! Придумали його більшовики на чолі зі Сталіним, а не американці...
Яке слово придумали американці - це їх справа, але це не означає, що чужі слова не можуть використовуватись іншими... У англічан була людина з власним ім'ям Хуліген, а у нас це слово використовується, як характерна ознака людей з певним типом поведінки!!!
Від того, чи поважаємо ми свою історію, свій народ, що безвинно загинув на шляху будівництва "світлого майбуття", наше майбутнє дійсно залежить!! Але, ще більше воно залежить від спротиву тієї 5-ї (антиукраїнської) колони, що має місце всередині держави і тих нападків (братів/сестер) із нашого оточення, яким Україна, як кістка в горлі... Серед них є як аматори (по типу Вас), так і проФФесіонали, яких добре фінансують та ідеологічно підтримують за допомогою засобів масової інформації... От тому й кажуть, що виборювання інформаційного простору - надзвичайно важливе завдання! Бо без цього, із категорії постраждалих, можна легко опинитись у купі з терористами (як чеченський народ)...

[Реалист.]

Назовите "голодомор" - голодом, обвиняйте в этом голоде кого хотите, но не утверждайте, что он был придуман для того, чтоб заморить украинцев по национальному признаку. И у Вас не будет оппонентов.Вы же за исторические реалии выдаете то, что даже косвенно доказать не можете.Именно поэтому я считаю Вашу деятельность, направленной во вред собственной стране и в пользу третьих стран.

Мне абсолютно все равно мнение за ангажированных псевдо оппонентов, доказывать до хрипоты непосредственно вам и таким как вы я ничего не собираюсь, это пустая трата времени, пусть люди, мои сограждане, читают и делают выводы.
Поверьте, это будут выводы не в вашу пользу.

[Gottik]

Мне абсолютно все равно мнение за ангажированных псевдо оппонентов, доказывать до хрипоты непосредственно вам и таким как вы я ничего не собираюсь, это пустая трата времени, пусть люди, мои сограждане, читают и делают выводы.
Поверьте, это будут выводы не в вашу пользу.

Ага, тешь себя надеждой, согражданин...

[ALKA]

Мне абсолютно все равно мнение за ангажированных псевдо оппонентов, доказывать до хрипоты непосредственно вам и таким как вы я ничего не собираюсь, это пустая трата времени, пусть люди, мои сограждане, читают и делают выводы.
Поверьте, это будут выводы не в вашу пользу.

правильно ! ни в коем случае не уходите с темы....

[Rogers]

Подготовка визита премьер-министра Турции Реджепа Эрдогана в Киев оказалась омрачена конфликтом протокольных служб Турции и Украины, пишет "Коммерсант-Украина".

Турки наотрез отказались выполнять требование украинской стороны о посещении Мемориала памяти жертв Голодомора, которое является обязательным для всех официальных визитов.

В понедельник конфликт достиг апогея - Анкара потребовала снизить уровень визита с официального до рабочего, чтобы премьер Турции не оказался вблизи памятника Голодомора.

Турция, в адрес которой звучат обвинения в геноциде армян в начале прошлого века, болезненно относится к подобным историческим событиям в других странах.

"То, что Виктор Ющенко в период президентства не раз просил Анкару признать геноцидом Голодомор 1930-х годов, существенно ухудшило двусторонние отношения",- сообщил один из украинских дипломатов изданию.

По данным газеты, спасти визит лидера Турции удалось в последний день, когда Украина убедила МИД Турции и канцелярию премьера, что теперь Киев вкладывает другой смысл в понятие Голодомора.

За два часа до вылета премьера Турции из Анкары уровень визита вновь повысился до официального, сообщил изданию источник в Администрации Президента.

...

[S_]

Шановний, Ви, от так, одним махом, у темі щодо голодомору, змішали до купи і коней, і людей, і те, що вони вживають, і те, що вони виділяють...
Голодомор мав місце! Придумали його більшовики на чолі зі Сталіним, а не американці...
Яке слово придумали американці - це їх справа, але це не означає, що чужі слова не можуть використовуватись іншими... У англічан була людина з власним ім'ям Хуліген, а у нас це слово використовується, як характерна ознака людей з певним типом поведінки!!!
Від того, чи поважаємо ми свою історію, свій народ, що безвинно загинув на шляху будівництва "світлого майбуття", наше майбутнє дійсно залежить!! Але, ще більше воно залежить від спротиву тієї 5-ї (антиукраїнської) колони, що має місце всередині держави і тих нападків (братів/сестер) із нашого оточення, яким Україна, як кістка в горлі... Серед них є як аматори (по типу Вас), так і проФФесіонали, яких добре фінансують та ідеологічно підтримують за допомогою засобів масової інформації... От тому й кажуть, що виборювання інформаційного простору - надзвичайно важливе завдання! Бо без цього, із категорії постраждалих, можна легко опинитись у купі з терористами (як чеченський народ)...

Боритесь, боритесь - дело Ваше. Мне просто казалось поиск пятой колонны - это почти то же, что и борьба с врагами народа... Так те хоть строили что-то одновременно с борьбой.

Я Вам не враг. Мне просто и смешно и жалко. Но дело безусловно хозяйское.

[Bivaliu]

Назовите "голодомор" - голодом, обвиняйте в этом голоде кого хотите, но не утверждайте, что он был придуман для того, чтоб заморить украинцев по национальному признаку. И у Вас не будет оппонентов.

Шановний Ви не оригінальні!
Чи Ви робите вигляд, чи дійсно не розумієте юридичної різниці між поняттями "голод" і "голодомор"?? Якщо так, то поміркуйте над тим, чому слова "геноцид" та "голодомор" викликали такий фальцетний вереск аж у Москві???
А Ваша пропозиція подібна тому, щоб родичам убитого запропонували б визнати його померлим, щоб уникнути опонентів та спротиву з боку винуватців події!

[лакмус]

[B]В начале 1980-х внимание к «голодомору» резко возросло. В США и Канаде прошли конференции по проблеме голода в СССР, был снят научно-популярный фильм. В Эдмонтоне, Виннипеге, Лондоне и Мельбурне были сооружены памятники, как указывалось, жертвам «голода-геноцида», организованного «советским правительством в Москве».В начале 1980-х внимание к «голодомору» резко возросло. В США и Канаде прошли конференции по проблеме голода в СССР, был снят научно-популярный фильм. В Эдмонтоне, Виннипеге, Лондоне и Мельбурне были сооружены памятники, как указывалось, жертвам «голода-геноцида», организованного «советским правительством в Москве».В начале 1980-х внимание к «голодомору» резко возросло. Кампания получила широкое звучание в СМИ, посольства СССР пикетировались представителями диаспоры [4].
Интерес объяснялся не только 50-летней годовщиной голода, но и новым витком Холодной войны. Напомним, что именно в эти годы Рональд Рейган назвал Советский Союз «империей зла». Украинская эмиграция, всецело зависевшая от стран пребывания, была лишь питательной средой, в которой варилась концепция «голодомора». Не меньшую роль сыграли её покровители - государственные структуры США и крупные корпорации, финансировавшие программы по изучению голода на Украине, а также американские университетские центры, на базе которых эти исследования велись. Так, в 1981 году при Гарвардском университете совместно с украинскими организациями была запущена программа исследований голода на Украине. Созданные в её рамках книги Джеймса Мейса и Роберта Конквеста [5] стали важным этапом в создании и пропаганде концепции «голодомора»: голод и национальная политика «Москвы» увязывались друг с другом, сам голод характеризовался как акция советского руководства, направленная на то, чтобы сломить украинское крестьянство и нацию вообще, окончательно покорить Украину.
Усилиями диаспоры и ее покровителей кампания по раскручиванию «голодомора» получила и официальное признание. В 1984 году конгресс США создал специальную комиссию для исследования «причин голода на Украине в 1932-1933 годах, инспирированного советским правительством». Руководителем её рабочей группы стал сотрудник Украинского исследовательского института Гарварда Мейс (1953-2004), женатый на украинке уроженец штата Оклахома (в начале 1990-х переселившийся на Украину). Завершить работу предполагалось к 1987 году, к 70-летию Октябрьской революции. В итоговом отчёте комиссии (1988) говорилось об искусственном характере голода, его антикрестьянской и антиукраинской направленности, а сам он объявлялся актом геноцида украинского народа [6].
Таким образом, на протяжении всей второй половины ХХ века концепция «голодомора» использовалась как оружие в идеологической войне против СССР в национальном аспекте («русский империализм угнетает и истребляет порабощённые народы»). Во время «перестройки» эта концепция проникла на Украину. По многим сёлам и городам началась кампания по увековечению памяти жертв голода (составлялись списки умерших земляков, сооружались памятные знаки). Весной 1990 года прошла «Всеукраинская неделя памяти жертв голода 1932 - 1933 года и сталинских репрессий». Но эти мероприятия почти сразу же приобрели политический оттенок, а тема голода вскоре была подменена темой «голодомора». Застрельщиками выступали национально ориентированные организации: Народный Рух, Общество украинского языка им. Т. Шевченко, Украинская автокефальная церковь и другие.

http://www.perspectivy.info/history/golod_1932_1933_gg_ili_genocid_ukraincev_2008-3-21-42-12.htm

США на пустом месте обвинила Ирак в разработке ядерного оружия, чтобы овладеть иракской нефтью... CША на пустом месте раскрутила пропаганду голодомора и геноцида украинцев, чтобы разрушить СССР..

[Bivaliu]

Я Вам не враг. Мне просто и смешно и жалко. Но дело безусловно хозяйское.

Якщо Ви нам у питаннях голодомору не ворог, то сходіть на риболовлю, або до лісу, або просто на вулицю, на прогулянку, а не сидіть у цій темі зранку та до вечора!!

[Bivaliu]

И вообще, как вам приравнивание колхозного имущества к государственному вплоть до 1991 года?

Так, так!
Особливо, якщо у тебе вчора без оплати забрали власну корову до колгоспу, а завтра прирівняли її до державної власності!!
І ще, якщо ти цьому зобов'язаний аплодувати...

[S_]

Якщо Ви нам у питаннях голодомору не ворог, то сходіть на риболовлю, або до лісу, або просто на вулицю, на прогулянку, а не сидіть у цій темі зранку та до вечора!!

  Показать скрытый текст

офф

Я работаю за компьютером. И так отвлекаюсь от оcновной работы. Напрасно Вы думаете, что я на улице не бываю, я, кстати, только что с улицы. :)

А что, Вы бы хотели в тепличных условиях компостировать мозги людям? Так я Вам замечу - нелюбовь к критике, точно так же как и поиск врагов народа - это всё наследство тех времен.

Много в Вас оттуда...

Привыкайте к демократии, к разным мнениям и свободе слова - это не менее важно, чем стремление к исторической правде.

[S_]

Шановний Ви не оригінальні!
Чи Ви робите вигляд, чи дійсно не розумієте юридичної різниці між поняттями "голод" і "голодомор"?? Якщо так, то поміркуйте над тим, чому слова "геноцид" та "голодомор" викликали такий фальцетний вереск аж у Москві???
А Ваша пропозиція подібна тому, щоб родичам убитого запропонували б визнати його померлим, щоб уникнути опонентів та спротиву з боку винуватців події!

Да Москва-то как-нибудь переживет...

Ведь "голодомор" не является яблоком раздора в России, не делит общество, не заставляет по тысячному разу спорить об одном и том же, не создает комплекс жертвы...

[Cetus]

Вопросы не по теме.

"Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а в ванной режет кроликов. Может быть. Но я не Айседора Дункан!"

Я верю, что ты научился копировать фразы из Собачьего сердца.
А мои вопросы по теме....

[Реалист.]

Читаем дальше:
----------------------------------------------------
ІЗ ПОСТАНОВИ КИЇВСЬКОГО ОБКОМУ КП(б)У ПРО ВИЛУЧЕННЯ НАСІННЄВИХ ФОНДІВ У КОЛГОСПІВ ОБЛАСТІ ЗА РАХУНОК ПЛАНУ ХЛІБОЗАГОТІВЕЛЬ ТА ЗАХОДИ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ПАРТІЙНИХ ПРАЦІВНИКІВ ЗА НЕВИКОНАННЯ ЦІЄЇ ПОСТАНОВИ

7 січня 1933 р.

Підтверджуючи до категоричного виконання, що в колгоспах, які не виконали плану хлібозаготівлі і повернення насіннєвої позики, повинно бути вилучена все наявне зерно, в тому числі так звані насіннєві фонди в сумі їх заборгованості.

Обком-всі РПК, що не виконали цієї директиви до 13 січня, розглядатиме, як саботажників хлібозаготівельного плану, які злісно зривають завершення плану хлібозаготівель і насіннєвої позики, а кожний секретар РПК та голова РВК будуть безумовно притягнуті до відповідальності. Всі РПК на випадок, коли в так званих насіннєвих фондах колгоспів після 15 січня буде виявлено продовольче зерно, нездане в обмін, будуть розглядатися як такі, що злісно приводять колгоспи до розкрадання колгоспного хліба і притягатимуться до партійної відповідальності.

Вимагаючи безумовного та негайного виконання цієї директиви, обком пропонує всіх, хто чинять опір її виконанню, виключити з партії та віддавати до суду. Щоденну звітність по хлібозаготівлі та насіннєвій позиці подавати загальною цифрою.
Партархів
Київського
обкому
Компартії
України.
Ф 5. Оп. І
Спр. 7
Арк 201-202.