Языковая проблема... Проблема ли?

[wertu]

Это утверждение надо принимать как аксиому?

Почему кто-то людей лишает права выбора?

Як що на Захидний будуть вчыты Росийську що буде виддаляты?

Уже есть Русский для межнационального общения. К чему усложнять?

1. Це треба сприймати, як мою точку зору яку, я аргументую подальшими висловлюваннями

2.Я вважаю, що кожен громадянин україни має володіти українською і вибору тут бути не може - людина, що живе в україні має цим посвідчити своє толерантне відношення до цієї країни, народу його культури, а також це необхідно для інтеграції в українськокультурне середовище.

3.Віддаляти буде те, що захід не буде вчити російську, а схід українську в результаті маємо 2 утворення зі своїма мовами та культурами.

4.Російська повина бути мовою м/національного спілкування в Росії. В Україні, де 4/5 населення складають українці, а 17% росіяни - якою ж мовою національності мають спілкуватся між собою?

[lens]

Російська - мова національної меншини.
Носіямицієї мови є етнічні росіяни, що оселилися на території України. .

Кто вам это сказал? Вы умеете определять этническую принадлежность носителей языка? Как? По анализу крови? Или по какому-то другому анализу?

Частина українців цю мову перейняла і навіть вважають за рідну, хоча їхні предкі 1-2 покління назад були україномовними. Чи це не нонсенс?

Если украиноговорящие украинцы переходят на русский, стесняясь говорить на своем родном языке, то это - их проблема, а не моя. С комплексами - к психологу, плиз. Или для облегчения вашей жизни свой родной язык должна забыть я и еще надцать миллионов людей?

Чи мають громадяни України право користуватися рідною мовою ? Так мають, але це не повинно першкоджати відродженню й подальшому розвитку української мови як мови етнічних та політичних українців, мови, що об'єднує насєлєніє в націю.

Слава тебе Господи, не прошло и полгода - таки, значит мають... То есть, приходит понимание, что тотальная насильственная украинизация есть нарушение демократических норм? Если вы это поняли, значит, я сегодняшний день прожила не зря. Что ж до развития украинского языка, то кто против? Развивайте. Я вам помогу.

[kiti]

Російська - мова національної меншини.Носіямицієї мови є етнічні росіяни, що оселилися на території України. Частина українців цю мову перейняла і навіть вважають за рідну, хоча їхні предкі 1-2 покління назад були україномовними. Чи це не нонсенс? Чи потрібна їм російська мова як офіційна? Чи залишаться вони нацією втративши національну мову, а з нею й культуру ?

Чи мають громадяни України право користуватися рідною мовою ? Так мають, але це не повинно першкоджати відродженню й подальшому розвитку української мови як мови етнічних та політичних українців, мови, що об'єднує насєлєніє в націю.

Интересный ответ) "мають, но..."
Тут вопрос стоит так(для меня по крайней мере) Если Украина страна демократическая, то "мають", а если нет, то "но". Вот для меня демократические принципы выше мифического "мовного єднання" не хочу я ни с кем еднатися. Я с удовольствием послушаю украинские песни и рассуждения украиномовного соседа,и дружить с ним стану раздушевно), но только в том случае, если он не будет мне говорить что мне делать. Тогда я скажу ему куда идти и ни-за-что не стану с ним здороваться. Вот Вам и единение.
З.ы. Да, еще по поводу национальности) Так вот, в по-настоящему демократическом гос-ве она не должна никого интересовать и тем более играть какую-то существенную роль( я не имею ввиду угробить все культурное наследие, но уж украинец=укр. язык- это бред какой-то. Я при таком расскладе в следующую перепись населения лучше русской запишусь, в нац.меньшенство. и догадайтесь, кто меня к этому толкает...

[Седьмой]

Російська - мова національної меншини.
Чи мають громадяни України право користуватися рідною мовою ? Так мають, але це не повинно першкоджати відродженню й подальшому

розвитку української мови як мови етнічних та політичних українців, мови, що об'єднує насєлєніє в націю.

Потянуло национализмом

[wertu]

Кто вам это сказал? Вы умеете определять этническую принадлежность носителей языка? Как? По анализу крови? Или по какому-то другому анализу?

Навіщо її визначати? Вона і так зрозуміла! Ну не розмовляли українці російською, доки їх не почали асимілювати та русифікувати росіяни.

Если украиноговорящие украинцы переходят на русский, стесняясь говорить на своем родном языке, то это - их проблема, а не моя. С комплексами - к психологу, плиз. Или для облегчения вашей жизни свой родной язык должна забыть я и еще надцать миллионов людей?

Чому Ви вирішили що комусь потрібно забувати рідну мову ? Я - проти таких дій! Навпаки треба створювати умови для повноцінного розвитку як української, так i мов національних меншин.

Слава тебе Господи, не прошло и полгода - таки, значит мають... То есть, приходит понимание, что тотальная насильственная украинизация есть нарушение демократических норм? Если вы это поняли, значит, я сегодняшний день прожила не зря. Что ж до развития украинского языка, то кто против? Развивайте. Я вам помогу.

Мають, мають Насильницька українізація була б порушенням демократичних норм. Але ж наразі нічого насильницького не відбувається? Чи ви іншої думки? Зараз розпочинається нормальний процес повернення України до національної мови й традиції, що є складовою частиною розбудови Української держави як національної. Держава з абсолютною перевагою одного етносу не може бути двомоною і світова історія це доказує - всі існуючі двомовні держави мають 2 державотворчі нації, але ж в Україні ситація інша.

[lens]

wertu, вам не надоело делать вид, что вы не видите очевидного? Еще раз повторяю: русский язык в Украине не является языком национального меньшинства. Он является родным для представителей разных национальностей. И не вытягивайте, ради Бога, в качестве аргумента затасканные цифры пресловутой переписи. Этот боянище уже в печенках.

Для вас, насколько понимаю, очевидно другое - вы, значит, таки национальность умеет определять. По языку? По форме носа? Или все-таки по анализам? И вопрос национальный для вас - первичен? В таком случае прекратите прикрываться Конституцией и прочим. Тягныбок - честнее.

ЗЫ. Kiti, абсолютно с Вами согласна! Жаль плюсомет сломался.

[Erasmus]

Да у вас там, как по-моему, слишком много политкорректности... А у нас ее наоборот слишком мало...

Вы слишком хорошего мнения об Израиле Как по мне, так в Израиле слишком мало политкорректности

[Dam]

Вы слишком хорошего мнения об Израиле Как по мне, так в Израиле слишком мало политкорректности

Я неплохо знаю Израиль.. Ее там у вас дохрена... По крайней мере в Хайфе...

[Erasmus]

Простой народ желает удобство для себя, а не для гос.служащих .

Желать простой народ может чего угодно. Но мой жизненый опыт подсказывает, что все делается так, чтобы было удобно гос. служащим, а не народу. Причем правило это универсальное. Для всего мира.

[Erasmus]

Я неплохо знаю Израиль.. Ее там у вас дохрена... По крайней мере в Хайфе...

Я в Иерусалиме. С политкорректностью здесь напряженка. А что такое происходит в Хайфе?

[Dam]

Я в Иерусалиме. С политкорректностью здесь напряженка. А что такое происходит в Хайфе?

Да то, что и во всем Израиле, по-моему... Ты сильно любишь арабов?..

[Mufasa]

Російська - мова національної меншини.Носіямицієї мови є етнічні росіяни, що оселилися на території України.

Не мешало бы помнить, что территория Украины была расширена большевиками за счет територий южной России.

[Erasmus]

Да то, что и во всем Израиле, по-моему... Ты сильно любишь арабов?..

А надо? Я к ним безразличен.
Хотя , кажется, я догадываюсь о чем вопрос. С ними общаться, по моему, крайне трудно. Они думают и делают все наоборот. У них на все прямо противоположная реакция. ИМХО.
Но я с ними уже много лет сталкиваюсь крайне редко. Разве только покупаю что-то у них лавках или еду на такси с водителем арабом.

[wertu]

wertu, вам не надоело делать вид, что вы не видите очевидного? Еще раз повторяю: русский язык в Украине не является языком национального меньшинства. Он является родным для представителей разных национальностей. И не вытягивайте, ради Бога, в качестве аргумента затасканные цифры пресловутой переписи. Этот боянище уже в печенках.

Для вас, насколько понимаю, очевидно другое - вы, значит, таки национальность умеет определять. По языку? По форме носа? Или все-таки по анализам? И вопрос национальный для вас - первичен? В таком случае прекратите прикрываться Конституцией и прочим. Тягныбок - честнее.

Я Вам пояснив чому російська - мова нац меншини але Ви просто нехочете цього бачити. Більшісьтю себе відчувати приємніше так?

І стосовно національностей - що вам не зрозуміло в цьому? Національність людини її походження - невід'ємна частина і не треба кидатися штампами на кшталт, якщо згадав про національність - значить націонал-радикал, тягнибоковець.

На добраніч!

[Mufasa]

[QUOTE=wertu;1764126]
2.Я вважаю, що кожен громадянин україни має володіти українською і вибору тут бути не може - людина, що живе в україні має цим посвідчити своє толерантне відношення до цієї країни, народу його культури,

Замечательно! Вы, значит, толерантно относиться к тем, кто живет на своей земле в нескольких поколениях и для кого родной русский, не хотите, зато требуете толератного отношения к себе.

[Mufasa]

Держава з абсолютною перевагою одного етносу не може бути двомоною і світова історія це доказує - всі існуючі двомовні держави мають 2 державотворчі нації, але ж в Україні ситація інша.

Русскоговорящие являются такими же государствообразующими, как и украиноговорящие. Не нравится этот факт - придется делить страну.

[wertu]

2.Я вважаю, що кожен громадянин україни має володіти українською і вибору тут бути не може - людина, що живе в україні має цим посвідчити своє толерантне відношення до цієї країни, народу його культури,

Замечательно! Вы, значит, толерантно относиться к тем, кто живет на своей земле в нескольких поколениях и для кого родной русский, не хотите, зато требуете толератного отношения к себе.

Ще на теренах україни багато поколоінь живуть євреї, гагаузи, поляки, білоруси - але ж титульна нація у нас Українська і саме українська культура домінує в Україні і ідентифікує як націю, так і державу. Так у Франції живуть бретонці і баски із своєю самобутною культурою, але ж коли ми говоримо про французьку культуру, маємо наувазі не їх.

[Relayer]

Російська - мова національної меншини.Носіямицієї мови є етнічні росіяни, що оселилися на території України. Частина українців цю мову перейняла і навіть вважають за рідну, хоча їхні предкі 1-2 покління назад були україномовними.

более клинического случая мне еще видеть не доводилось. пациент, у меня к вам несколько вопросов:
1. на каком языке говорили на территории нонешних восточной украины и одесской области 200 лет назад? 100 лет? сейчас?
2. как так может быть что национальные меньшины преобладают в процентном соотношении на территории составляющей практически 2/3 страны?
3. какая оценка у вас была в школе по математике? 60 меньше чем 40?
4. носителями укрмовы являются этничные поляки которые поселились на территориях ЗУ. опровергните

[wertu]

Русскоговорящие являются такими же государствообразующими, как и украиноговорящие. Не нравится этот факт - придется делить страну.

Що за "рускговорящіє" ? Українці, що розмовляють російською. І розділити нас вам не вдастся !

[lens]

Я Вам пояснив чому російська - мова нац меншини але Ви просто нехочете цього бачити. Більшісьтю себе відчувати приємніше так?:)

Если это вам доставляет какое-то непонятное мне удовольствие - наслаждайтесь...

Что ж до национальности, то вы, видимо, так и не поняли: в отличие от вас, я не делю людей ни по национальному, ни языковому признаку, ни по маршруту "чемодан, вокзал...". У меня другие критерии. Объяснять - какие - не вижу смысла. Всего доброго.