Тема: Как открыть кафе?

Ответить в теме
Страница 14 из 42 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 24 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 837
  1. Вверх #261
    Частый гость Аватар для GOLDEN SALE
    Пол
    Женский
    Сообщений
    594
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    эх, если бы дело было в одном термине.

    .....это один из факторов оценки ведения бизнеса.

    на этом закрываю дискуссию.
    ожидаемый выход из разговора)))))
    ч т д
    что и требовалось доказать..)))


  2. Вверх #262
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    А я с Pirogoff согласен. Понятно что такого определения в бухгалтерии нет, но тот кто имеет свой бизнес понял что имелось в виду
    Вот известный Гончарко Игорь в свое время пытался подогнать "себестоимость бизнеса" под себестоимость блюд. Т.е. кроме себестоимости сырья, закладывал в калькуляции коэффициент, который складывался из затрат - вплоть до оплаты парковок закупщика. И получал абсолютно размытые цифры. К счастью, давно от этого отказался.
    Хотя реально далеко не все правильно умеют ее "себестоимость бизнеса" считать. Очень много рестораторов не знают что такое амортизация... Поэтому и видим частенько прогоревший бизнес...
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  3. Вверх #263
    Частый гость Аватар для GOLDEN SALE
    Пол
    Женский
    Сообщений
    594
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    А я с Pirogoff согласен. Понятно что такого определения в бухгалтерии нет, но тот кто имеет свой бизнес понял что имелось в виду
    Вот известный Гончарко Игорь в свое время пытался подогнать "себестоимость бизнеса" под себестоимость блюд. Т.е. кроме себестоимости сырья, закладывал в калькуляции коэффициент, который складывался из затрат - вплоть до оплаты парковок закупщика. И получал абсолютно размытые цифры. К счастью, давно от этого отказался.
    Хотя реально далеко не все правильно умеют ее "себестоимость бизнеса" считать. Очень много рестораторов не знают что такое амортизация... Поэтому и видим частенько прогоревший бизнес...
    ну Вам может и понятно,а мне вот нет( и думаю многие именно со своей колокольни своего бизнеса не поймут))) а если у нас каждый пишет бухгалтерию и формулы под себя- ну так результат деятельности таких выдумщиков мы видим..))
    и не надо вспоминать амортизацию-спросите что такое Рентабельность))) я вот спросила че такое себестоимость- и то,человек в кусты сбежал))

  4. Вверх #264
    Постоялец форума Аватар для di72
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    7112
    Цитата Сообщение от GOLDEN SALE Посмотреть сообщение
    ну Вам может и понятно,а мне вот нет( и думаю многие именно со своей колокольни своего бизнеса не поймут))) а если у нас каждый пишет бухгалтерию и формулы под себя- ну так результат деятельности таких выдумщиков мы видим..))
    и не надо вспоминать амортизацию-спросите что такое Рентабельность))) я вот спросила че такое себестоимость- и то,человек в кусты сбежал))
    А я согласна с Golden Sale. Все перечисленное выше есть экономические термнины, их описание и формулы для расчета приведены в соответствующей литературе. Просто все считают читать учебники ниже своего достоинства. Вот поэтому и бегут в кусты при любом вопросе, который требует больш-меньш специализированных знаний. Особенно это актуально для ресторанов. У нас в городе каждый второй половозрелый человек считает, что он может открыть ресторан и никакие доводы на него не влияют. Тому яркий пример- количество закрытых ресторанов в первый год после открытия.

  5. Вверх #265
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от di72 Посмотреть сообщение
    Тому яркий пример- количество закрытых ресторанов в первый год после открытия.
    ОК, можно примеры?
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  6. Вверх #266
    Частый гость Аватар для nastyaiv
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    510
    Репутация
    735
    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    эх, если бы дело было в одном термине.

    .....это один из факторов оценки ведения бизнеса.
    Я вполне согласна.На сколько мне известно, может я ошибаюсь, себестоимость блюда это только стоимость затраченных на это блюдо продуктов в граммах или мл, а вот в наценку на него уже входит и зарплата сотрудников и комунальные услуги, и затраты на на рекламу,и вообще окупаемость заведения в целом и т.д. ну и конечно же чистая прибыль, которая в свою очередь значительно отличается от суммы наценки.Я не считаю накрутку в среднем в 300% и более "криминалом" , не уважением к клиенту и всё такое.Не понимаю тех кто приходит в дорогое заведение, высокого уровня и начинает возмущаться типа"почему так дорого?а вот в Жарю Парю мы блины ели за 15 грн а у вас они 50" это к примеру.Вывод - ну раз дорого не идите.У нас у всех разный уровень дохода и мы все выбираем для себя самый приемлемый вариант где нам приятно,вкусно,комфортно и подходит по ценам.Уж в Одессе приличный выбор заведений для всех классов.

  7. Вверх #267
    Постоялец форума Аватар для di72
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    7112
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    ОК, можно примеры?
    Ответила в личку

  8. Вверх #268
    Обаятельный злодей
    Аватар для АлТан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,517
    Репутация
    15869
    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    эх, если бы дело было в одном термине.

    .....это один из факторов оценки ведения бизнеса.

    на этом закрываю дискуссию.
    Я думаю Pirogoff имел в виду такое понятие, как "точка безубыточности". Она есть у всех предприятий, и рестО тут не исключение...
    Просто сказал человек своими словами, а девочки напали на него))) Толерантней надо быть, как любит говаривать мой тесть...
    Нация, которая предпочтет войне позор, получит и позор, и войну. У.Черчилль

  9. Вверх #269
    Постоялец форума Аватар для Marinochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Центр
    Сообщений
    1,271
    Репутация
    2168
    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    она может и уменьшаться (фактор сезонности). банальный пример: салат, ну назовем его "Овощной"


    to Golden Sale:

    на счет учебника рассмешил. а все ли истины пишут в учебниках. или твои знания - эталлон для окружающих?

    есть с/с блюда/напитка; есть с/с подразделения (бар/кухня) и есть с/с ресторана. т.к. мы в ресто-теме, слово "бизнес" = "ресторан"
    можно вставить 5 копеек в ващу дискуссию?)))))

    понятие "себестоимость бизнеса" - мне тоже не совсем ясно)))

    как я понимаю, у ресторана есть

    себестоимость блюда (как товара) - она естественно меняется в зависимости от сезона, наличия товара у поставщиков и т.д. + чем "официальнее" продукт тем он дороже..
    и она расчитывается исходя из стоимости продуктов идущих в закладку и больше ничего в нее не включается)))
    закупка продуктов - является затратами переменными

    затраты постоянные - лицензии, оборудование, всякие "интересы" инстанций и т.д. а таже зарплата, электроэенргия .....

    соответственно при корректном подходе у ресторана расчитывается период возможной окупаемости и "точка безубыточности". и исходя из этого выставляется желаемая!! наценка...
    вы не забывайте про карточки скидки....
    чем больше размер выдаваемых скидок - тем больше наценка)))
    например 25% в Пабе имеют пол города и потому (раскрутив заведение) там цены искусственно завысили...

    размер наценки - это вопрос исключительно как ресторан себя оценил и как он себя позиционирует))))
    ведь стоимость например двух китайских футболок-близнецов может разниться в разы за счет пришитой лейбы известной марки и продажи не на 7м, а в бутике))

  10. Вверх #270
    Частый гость Аватар для Pirogoff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, 3-я улица Строителей, дом 25, кв.12
    Сообщений
    886
    Репутация
    502
    Цитата Сообщение от Marinochka Посмотреть сообщение
    можно вставить 5 копеек в ващу дискуссию?)))))

    понятие "себестоимость бизнеса" - мне тоже не совсем ясно)))

    как я понимаю, у ресторана есть

    себестоимость блюда (как товара) - она естественно меняется в зависимости от сезона, наличия товара у поставщиков и т.д. + чем "официальнее" продукт тем он дороже..
    и она расчитывается исходя из стоимости продуктов идущих в закладку и больше ничего в нее не включается)))
    закупка продуктов - является затратами переменными

    затраты постоянные - лицензии, оборудование, всякие "интересы" инстанций и т.д. а таже зарплата, электроэенргия .....

    соответственно при корректном подходе у ресторана расчитывается период возможной окупаемости и "точка безубыточности". и исходя из этого выставляется желаемая!! наценка...
    вы не забывайте про карточки скидки....
    чем больше размер выдаваемых скидок - тем больше наценка)))
    например 25% в Пабе имеют пол города и потому (раскрутив заведение) там цены искусственно завысили...

    размер наценки - это вопрос исключительно как ресторан себя оценил и как он себя позиционирует))))
    ведь стоимость например двух китайских футболок-близнецов может разниться в разы за счет пришитой лейбы известной марки и продажи не на 7м, а в бутике))

    на счет с/с блюда - все так.

    С/с ресторана формируется из затрат на продукты по факту реализации, затрат на списание и порчу, разницы между суммами остатков ТМЦ на начало и конец периода, суммами излишков/недостачи и естественно товарооборота. Это цифра, которая реально отражает всю затратную часть по работе с ТМЦ, касающуюся проделанного товарооборота. (Это еще далеко не рентабельность и/или точка безубыточности)

    и как я уже писАл, это цифра может выступать, как один из критериев оценки деятельности доверенного лица (директора или управляющего).
    Владельцы, зная расходную часть по неконтролируемым расходам (аренда, гос органы), зная расходы по контролируемым расходам на обеспечение жизнедеятельности бизнеса, зная ФОТ, могут выставлять одно из условий для сотрудничества - цифру с/с ресторана (условий может быть несколько, как например, и процент ФОТ от товарооборота), тем самым планируя свою непосредственную прибыль.
    Последний раз редактировалось Pirogoff; 25.01.2011 в 15:54.

  11. Вверх #271
    Обаятельный злодей
    Аватар для АлТан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,517
    Репутация
    15869
    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    на счет с/с блюда - все так.

    С/с ресторана формируется из затрат на продукты по факту реализации, затрат на списание и порчу, разницы между суммами остатков ТМЦ на начало и конец периода, суммами излишков/недостачи и естественно товарооборота. Это цифра, которая реально отражает всю затратную часть по работе с ТМЦ, касающуюся проделанного товарооборота. (Это еще далеко не рентабельность и/или точка безубыточности)
    Сам-то понял, что написал ???
    Нация, которая предпочтет войне позор, получит и позор, и войну. У.Черчилль

  12. Вверх #272
    Частый гость Аватар для Pirogoff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, 3-я улица Строителей, дом 25, кв.12
    Сообщений
    886
    Репутация
    502
    Цитата Сообщение от АлТан Посмотреть сообщение
    Сам-то понял, что написал ???
    агитировать не буду!

  13. Вверх #273
    Частый гость Аватар для Pirogoff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, 3-я улица Строителей, дом 25, кв.12
    Сообщений
    886
    Репутация
    502
    В работе, управляющий опирается на эту цифру, когда занят ценообразованием.

    Ну, а методов, кто и как формирует цену явно не один.
    Так же, как и что потом получается "на выходе"

  14. Вверх #274
    Постоялец форума Аватар для Marinochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Центр
    Сообщений
    1,271
    Репутация
    2168
    наверное стоит открыть отдельную тему по управлению и экономике ресторанного бизнеса)))

    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    на счет с/с блюда - все так.

    С/с ресторана формируется из затрат на продукты по факту реализации, затрат на списание и порчу, разницы между суммами остатков ТМЦ на начало и конец периода, суммами излишков/недостачи и естественно товарооборота. Это цифра, которая реально отражает всю затратную часть по работе с ТМЦ, касающуюся проделанного товарооборота. (Это еще далеко не рентабельность и/или точка безубыточности)

    и как я уже писАл, это цифра может выступать, как один из критериев оценки деятельности доверенного лица (директора или управляющего).
    Владельцы, зная расходную часть по неконтролируемым расходам (аренда, гос органы), зная расходы по контролируемым расходам на обеспечение жизнедеятельности бизнеса, зная ФОТ, могут выставлять одно из условий для сотрудничества - цифру с/с ресторана (условий может быть несколько, как например, и процент ФОТ от товарооборота), тем самым планируя свою непосредственную прибыль.
    как мне кажется
    - себестоимостоимость продуктов в реализованном блюде расчитывается исключительно из их закупочной цены. т.е если у вас есть условно 2 партии маслин по 5 грн и по 6 грн и в блюдо вы использовали те что по 5, то в себестоимости будет отражаться именно эта цена... к закупочной цене на момент реализации это никак не относится.

    - затраты на списание и порчу - понятие относительное. если это о посуде, то со всех официантов и посудомойщиков снимают стоимость технологического боя посуды, а если это вина клиента то 95% заведений включают это в счет. что касается более договечных вещей (фраже, кухонная утварь, мебель), то их не спишешь)))) их можно только возмещать либо ремонтировать)))

    - разница между суммами остатков ТМЦ на начало и конец периода - на прямую зависит от расширенности меню)))) если у вас 3 вида пицы и безалкоголка то и остатки у вас минимальны (разве что ответственный за закупку не на откате))))) а если же у вас в меню десяток основных, супы и пару десятков салатов/закусок и одних коньяков видов 15 - то склад у вас всегда должен быть затарен и никуда вы от этого не денетесь)

    - излишки/недостача - это вопрос порядочности и компетентности персонала (кухня/бар) и те допустимые граммы которые могут вылазить вряд-ли могут повлиять на фин результат работы

    на счет пожеланий владельца - как мне кажется чаще фигурирует желаемая цифра прибыли. нанимая грамотного управляющего от него хотят получить максимальный доход при возможной минимизации затрат. при этом владельцев обычно интересует результат!!! ведь реально минимизировать затраты путем сужения предлагаемого меню, но тогда и планку понижать прийдется... опять же можно торговать Гринфильдом, а можно Форте - затраты разнятся в разы и доход разный (на форте 1500% наценку не поставишь)))))))
    так что опять возвращаемся к позиционированию на рынке...

  15. Вверх #275
    Частый гость Аватар для Pirogoff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, 3-я улица Строителей, дом 25, кв.12
    Сообщений
    886
    Репутация
    502
    to Marinochka:

    - порча/списание - речь идет о продуктах;
    - остатки по складу - отражают на сколько Вы эффективно оборачиваете средства и безосновательным увеличением товарного остатка Вы "замораживаете" деньги, что отражается на расходной части;
    - граммы - при отлаженной работе (или при связке заинтересованных лиц) - да, при запуске или реанимации - "миф"
    - не отрицаю. каждый ставит свои условия;
    - оптимизация не всегда "ограничение ассортимента", есть и другие (более эффективные) способы.

  16. Вверх #276
    Постоялец форума Аватар для di72
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    7112
    Цитата Сообщение от Pirogoff Посмотреть сообщение
    Владельцы, зная расходную часть по неконтролируемым расходам (аренда, гос органы), зная расходы по контролируемым расходам на обеспечение жизнедеятельности бизнеса, зная ФОТ, могут выставлять одно из условий для сотрудничества - цифру с/с ресторана (условий может быть несколько, как например, и процент ФОТ от товарооборота), тем самым планируя свою непосредственную прибыль.
    Аренда- неконтролируемый расход?????????)))))))

  17. Вверх #277
    Не покидает форум Аватар для дашик
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,325
    Репутация
    5330
    Цитата Сообщение от di72 Посмотреть сообщение
    Аренда- неконтролируемый расход?????????)))))))
    Неконтролируемый.Она может увеличиваться и уменьшаться-особенно последние годы кризиса прекрасно это продемонстрировали.Сама плачу аренду и могу подтвердить.

    По теме: Завтракали сегодня во Франзоли.Морс-действительно как домашний.Очень вкусный)))
    Форшмак-большая порция,а кол-ву тостов некоторые рестораны могут позавидовать...
    Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
    Пытать,Ваше высочество.

  18. Вверх #278
    Обаятельный злодей
    Аватар для АлТан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,517
    Репутация
    15869
    Цитата Сообщение от дашик Посмотреть сообщение
    Неконтролируемый.Она может увеличиваться и уменьшаться-особенно последние годы кризиса прекрасно это продемонстрировали.Сама плачу аренду и могу подтвердить.
    Если так рассуждать, то контролируемых расходов вообще не существует в природе )))
    Нация, которая предпочтет войне позор, получит и позор, и войну. У.Черчилль

  19. Вверх #279
    Не покидает форум Аватар для дашик
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,325
    Репутация
    5330
    Цитата Сообщение от АлТан Посмотреть сообщение
    Если так рассуждать, то контролируемых расходов вообще не существует в природе )))
    Возможно,я просто прокомментировала пост об аренде.
    Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
    Пытать,Ваше высочество.

  20. Вверх #280
    Постоялец форума Аватар для di72
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    7112
    Цитата Сообщение от дашик Посмотреть сообщение
    Неконтролируемый.Она может увеличиваться и уменьшаться-особенно последние годы кризиса прекрасно это продемонстрировали.Сама плачу аренду и могу подтвердить.
    вряд ли аренда изменяется каждую неделю или каждый месяц. Сама арендодатель и по случаю кризиса распили с арендатором мировую бутылку шампанского, но одну и один раз!


Ответить в теме
Страница 14 из 42 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 24 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения