| ||
Уже проморгались? как там насчет денег за трудодень?Сообщение от Bivaliu
Теперь о чем идет речь?И о чем ты толкуешь? Хлеба нема, а чем спекулировали?применяя особо суровые меры к спекулянтам, перекупщикам хлеба.
И насчет плЯна. Тебе и не только, неоднократно давали сканы документов о снижении ПЛАНА ХЛЕБОЗАГОТОВОК как по СССР в целом, так и по Украине отдельно.
Є ще питання?"Я думаю, что наступило время, когда нужно обьявить украинцам о сокращении плана хлебозаготовок".
Й. Сталін - Л. Кагановичу, 16 серпня 1932 р.
Сталин и Каганович. Переписка, 1931-1936 гг. - М., 2001. - С. 276.
Є питання...
№214
Сталин - Кагановичу, Молотову 24 июля 1932 г.
Второе. Наша установка на безусловное исполнение плана хлебозаготовок по СССР совершенно правильна. Но имейте ввиду, что придется сделать исключение для особо пострадавших районов Украины. Это необходимо не только с точки зрения справедливости, но и ввиду особого положения Украины, общей границы с Польшей и т.п. Я думаю, что можно было бы скосить колхозам особо пострадавших районов половину плана, а индивидуалам треть.
это письмо выкладывалось уже раз двадцать...но у свидомытов видно близорукость.
Здесь налицо подтасовка со стороны сталина.Я чуть по-другому болды расставил, а как поменялся смысл, а?Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ И.В.СТАЛИНА НА ОБЪЕДИНЕННОМ ЗАСЕДАНИИ ПОЛИТБЮРО ЦК И ПРЕЗИДИУМА ЦКК ВКП(Б)
27 ноябра 1932 г.
Строго секретно.
…Что такое колхозное крестьянство? Колхозное крестьянство есть союзник рабочего класса. Громадное большинство этого крестьянства является опорой Советской власти в деревне. Но это еще не значит, что среди колхозников и колхозов не может быть отдельных отрядов, идущих против Советской власти, поддерживающих вредителей, поддерживающих саботаж хлебозаготовок. Было бы глупо, если бы коммунисты, исходя из этого, не ответили на удар этих колхозников и колхозов сокрушительным ударом.
Трагедия
советской
деревни.
М.: 2001
Т.3. –
с.557-559Не глобальное задраконивание крестьянства, а сокрушительный удар по "отдельным отрядам". А "громадное большинство" как раз расценивается как союзник.
Миллионы крестьян, у которых забирают последнее и заставляют умирать голодной смертью, он цинично называет "отдельными отрядами, идущими против советской власти".
Поэтому засекретили этот и многие другие документы того времени. Не хотели, чтоб общественность знала подробности сталинской политики в деревне.
В Ваших утверждениях явная подтасовка. Так как хлеб забирали у всех, а не только у "отрядов". И Сталин не утверждал, что хлеб забирают только у "отрядов".
А "отряды", надо полагать, всё же были...
Последний раз редактировалось S_; 25.01.2011 в 10:54.
Только отдельными отрядами, репрессированными и заморенными голодом на Украине, почему-то в итоге оказались в основном бедняки и середняки, а кулаки не более 25%, выходит лишь как "идеологическое" прикрытие, читай тему, смотри документы.Я чуть по-другому болды расставил, а как поменялся смысл, а?
Отдельными отрядами назначались целые села и районы, почему-то все кто не хотел безропотно умирать от голода. Мало того, я тебе больше скажу, если наложить карту крестьянских восстаний 20-х на карту районов особо сильно пострадавших от голода и репрессий, мы получаем почти полное совпадение.
Как думаешь, это совпадение?
То есть Вы признаете факты саботажа и антиреволюционной активности в этих районах? Причина значит всё же в этом, а не в реальной нехватке хлеба?
Згодний з Вами, але не слід забувати, що для нього (Сталіна), та й для партії в цілому, за словами: "Колхозное крестьянство есть союзник рабочего класса", нічогісінько не стояло!!!
Це аналогічно виразам, що робітники - "гегемон", або що народ є "носієм" (джерелом) влади!
Спробуйте найти у колишній владі (після революції, при Сталіні, після нього) і навіть у сучасній, того самого "гегемона" (простого робітника)?!?!
Тільки свої і особливо "обдаровані", які, "не шкодуючи сил", виборюють "щастя" для народу та, не червоніючи, обкрадають його!!!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 25.01.2011 в 11:25.
№214
Сталин - Кагановичу, Молотову 24 июля 1932 г.
Второе. Наша установка на безусловное исполнение плана хлебозаготовок по СССР совершенно правильна. Но имейте ввиду, что придется сделать исключение для особо пострадавших районов Украины. Это необходимо не только с точки зрения справедливости, но и ввиду особого положения Украины, общей границы с Польшей и т.п. Я думаю, что можно было бы скосить колхозам особо пострадавших районов половину плана, а индивидуалам треть.
Я думаю,следует это письмо выкладывать на каждой странице темы... Чтобы "образованные" выучили его наизусть...)
Фактом остается одно - при той системе, возможностей обворовать в пользу частных лиц было в тысячи раз меньше, чем в нынешней.
Ну а обворовывать в пользу государства - это бессмыслица.
А в мене до тебе э:
смотри родной, благодаря определенным действиям власти голод на Украине стал очевиден, назначили план который был не выполним однозначно, но это их "не смущало". Все документы подтверждают полную осведомленность ЦК обо всем, мало того по линии ГПУ вся информация поступала в центр в том числе и по "настроениям" в обществе каждые две недели (см. документы, уже выкладывал).
Начался голод, и что они делают, они усиливают репрессии и, мотивируя это все борьбой с кулачеством и срывом плана забирают в целых областях и районах абсолютно все продовольствие, при этом не давая людям выезжать и самим спасаться. Я еще раз подчеркиваю, это происходит когда им полностью известно о голоде, страшной смертности и людоедстве. Все это происходит во время не прекращающегося экспорта, через те же порты на Украине.
Мало того, за крестьянство он взялся после того, как был установлен сто процентный контроль над центральной властью и стало очевидно, что рабская коллективизация на Украине провалилась. Они для себя искусственным голодом и репрессиями решали сразу два вопроса, первый уничтожение украинского крестьянства как отдельного класса в широком понимании этого слова, второй бесплатные рабочие руки для индустриализации, что они в дальнейшем практиковали всегда.
А как вам такой документ?
---------------------------------------------------------------------------
ОБІЖНИК НАРКОМЮСТУ УСРР ПІДЛЕГЛИМ УСТАНОВАМ НА МІСЦЯХ ПРО ПОСИЛЕННЯ РЕПРЕСІЙ ПРОТИ СЕЛЯН ЗА НЕВИКОНАННЯ ХЛІБОЗАГОТІВЕЛЬ В УМОВАХ ГОЛОДУ
9 листопада 1932 р.
Таємно
10. Підкреслюючи, що органи юстиції можуть досягнути належного ефекту своєю роботою лише політизуючи, що досі саме цієї політизації роботи у достатній мірі не було, НКЮ пропонує хлібозаготівельні справи розв'язувати безпосередньо на селі, найширше притягати до розв'язання цих справ увагу колгоспників, середняків та бідняків, використовуючи розв'язання кожної окремої справи для мобілізації громадськості навколо боротьби за хліб. Погодившись з редакцією місцевої преси — найширше висвітлювати характерні хлібозаготівельні справи у пресі...
11. Зазначаючи, що облсуди і прокуратури майже ігнорують вимоги НКЮ щодо надсилання статистичних відомостей про роботу органів юстиції в справі хлібозаготівель, НКЮ категорично вимагає надіслати потрібні відомості. Відповідальність за надсилання цих відомостей покладається на облпрокурорів та голів облсудів. До 20 листопада надіслати відомості про роботу за час до 5 листопада ц. р.
Харків, 9.ХІ.32 р.
Заст. наркому юстиції та ГПР (А. Приходько)
Тво зав. оргінстру НКЮ (А. Гарін)
1929-1933. –
К.., 1992. –
с.538-540.
ЦДАЖР України,
ф. 24, оп. 13,
спр. 81, арк. 31
зв — 33.
Засвідчена копія*.
Склограф, прим.
На мове. И руки Москвы не видать.
Не вопрос, давайте, только полностью и внимательно смотрим для каких целей исключитетьно это направлено, сеем в конце лета и начале осени, а зимой всех убиваем:
-------------------------------------------------------------------------------
№214
Сталин - Кагановичу, Молотову 24 июля 1932 г.
Кагановичу. Молотову.
Первое. Если закавказцы уже спустили свой новый план, то отменять их решение не стоит, так как политически не выгодна та сумятица, которая создастся в районах после отмены. Если же еще не успели спустить, целиком присоединяюсь к вашему решению. Во всяком случае, решение ЦК надо усилить, поставив на вид закорганам совершенно недопустимое самочинное действие.
Второе. Наша установка на безусловное исполнение плана хлебозаготовок по СССР совершенно правильна. Но имейте ввиду, что придется сделать исключение для особо пострадавших районов Украины. Это необходимо не только с точки зрения справедливости, но и ввиду особого положения Украины, общей границы с Польшей и т.п. Я думаю, что можно было бы скосить колхозам особо пострадавших районов половину плана, а индивидуалам треть. На это уйдет тридцать или сорок миллионов пудов зерновых. Сделать это нужно не сейчас, а в половине или в конце августа, чтобы озимый сев мог пойти более оживленно. Возможно, что такое же исключение из правила потребуется и для Закавказья, но в размере не более одного миллиона пудов.
Сталин.
№ 67
24/VII. 32 г.3
РГАСПИ. Ф. 558. Oп. 11. Д. 78. Л. 79-81. Автограф.
---------------------------------------------------------
Ну что Лакмус? Ауу...
А где аналитика?
Как был сделан парадоксальный вывод?
Вы ставите телегу впереди лошади... Не голод применялся властью в качестве репрессий против крестьянских бунтов а крестьянские бунты были вызваны голодом..
Подобные волнения происходили и в США и в Европе,где также свирепствовали в это время безработица и голод.. Я уже давала ссылку на эту информацию..
Ну до чего же плохо у "образованных" с понималкой..)
Аналитика в выводах и моих комментариях. Вы их читаете? Не читаете, зачем тогда пишите, обращаясь ко мне, вы занимаетесь флудом чистой воды.
Читайте документы в теме, вы все орете о снижении плана - я вам документально объяснил, что это по сути не правда. Голодомор и репрессии организовали после осенней посевной - после. Парадокс?
p.s. если документов у вас нет подтверждающих обратное, извините ваше голословное "а я не верю, потому что не хочу", я с вами обсуждать не намерен.
Такая у нас страна, у "образованных" плохо, у не образованных вообще понималка отсутствует.... Ну что сделаешь, на глупости тоже приходится иногда отвечать...
игра в перевёртыши - старая игра.
Голодоморные документальные перевёртыши мир рассмотрел и больше рассматривать не намерен - слишком много фальсификата и откровенного вранья....
За враньём всегда стоят омерзительные намерения....
Денег на голодоморные изыскания больше не будет.....
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки