История России и Украины от древних времен до современности.

[Zaratustra]

ОБРАЗ РОССИИ В ПОЭМЕ Д.Г.БАЙРОНА «ДОН ЖУАН»

Седьмая и восьмая песни поэмы почти целиком посвящены военному сражению русских и турецких войск. Взятие турецкой крепости Измаил, которое происходило в 1790 г., поэт описывает в мельчайших подробностях, но по законам художественного творчества. Особенность Байрона-художника в том, что он не стремился дать исчерпывающие и достоверные исторические характеристики, а хотел раскрыть живой смысл явления, посмотреть на него с нравственной позиции. Эта позиция определяет и ход битвы, и поведение воюющих, и характеры людей.
Говоря о Суворове, автор выделяет в нем не только военный талант, но и отсутствие человечного начала, полное равнодушие к количеству жертв. Кроме того, все его черты поэт окарикатуривает, он называет Суворова «двуликой особью», «полудемоном, «героем и шутом», который «перед штурмом был – в мундире арлекин». Несмотря на его военные достижения, Байрон видит в нем марионетку в руках самодержавия. Характеристика полководца дана через призму авторского взгляда, который направлен не против каких-то личных качеств этого человека, а против искаженных государством ценностей:

В общем то это и не удивительно. На троне сидит какая-то немецкая нимфоманка, превратившая руский народ в своих рабов, так чего им переживать о количестве погибших руских мужиков.

[Zaratustra]

Кроме Суворова Байрон вводит еще одного видного деятеля, верного русскому оружию, Потемкина. Этот человек тоже изображен иронически, еще и потому, что был одним из фаворитов русской императрицы:

От несварения он умер, пищей сладкой
Объевшись, - и лежал у придорожных лип,
Стяжав проклятия страны, им разоренной, -
Как саранча, что мрет на ниве обнаженной.
То был Потемкин, - муж, великий в те года,
Когда величие убийством и развратом
Стяжалось. Если честь нам титул и звезда
Дают, - он славен был, и был вдвойне богатым.
Саженный рост его доставил без труда
Ему внимание царицы…

Если о Суворове поэт далее говорит, что он превзошел Чингизхана и Тамерлана своими кровавыми аппетитами, а значит хотя бы поэтому достоин быть великим, то о Потемкине, который был главнокомандующим армии в русско-турецкой войне 1787 – 1791 гг., ничего подобного мы не услышим: «Он славой лишь хотел упиться, проблистав». Не трудно догадаться здесь, что военные успехи Потемкина автор оценивает ниже, чем его личные заслуги перед императрицей.

Подробную характеристику Екатерины II мы встречаем уже в девятой песни, когда Жуан прибыл к императорскому двору с депешей от Суворова. Об этой женщине Байрон отзывается еще менее лестно, чем о русских военных деятелях, которые вынуждены ей подчиняться, убивать и грабить ради нее одной.

Но сначала поэт приводит некоторые характерные описания той страны, в которую направляется его герой:

Герой мой (он и ваш, - вполне уверен в том!)
Мной брошен на пути, несущимся, как лава,
В столицу мужиков, отесанных Петром,
Но смелых более, чем умных. Их держава
Теперь весьма в чести, ей все кадят кругом,
Ей сам Вольтер польстил, что мне досадно, право…

Байрон пренебрежительно-ироническим тоном говорит о России, в которой люди, «отесанные», как бревна, больше приспособлены к бою, к владению оружием, чем к мыслительной деятельности. В этих строках чувствуется скептическое отношение поэта к русской культуре, которая не может развиваться полноценно в стране, где человек имеет «прикладное» значение, где для него отсутствует не только свобода слова, но и свобода мысли. Байрон хорошо знает цену последней, и в качестве главного ее врага видит деспотию. Тиран порождает лизоблюда, подхалима («Но худшие враги – тиран и подхалим…»), который под страхом насилия вынужден обманом прикрывать свои мысли.

«Но худшие враги – тиран и подхалим…» - удивительно как эта фраза, написанная Байроном почти два столетия назад подходит и к современной России.

[Zaratustra]

Фаворитизм в России появился еще во второй четверти XVIII века, когда по петровскому указу о престолонаследии женщины получили право на царствование. Но ни одна предшественница Екатерины II (Анна Иоанновна, Елизавета Петровна) не может сравниться с ней по количеству фаворитов:

Екатерины блеск, той самой, что царицей
Была великою и заодно блудницей.

(Песнь шестая, строфа 92)

Создавая образ Екатерины, Байрон постоянно возвращается к теме фаворитизма, как самого уродливого явления абсолютной монархии.

Поэт высмеивает в Екатерине женское начало, страсть к мужчинам, которая доминирует в ряду всех ее правительственных полномочий. Автор в скобках замечает, что женственность «составляла не меньше двух третей великой единицы», показывая тем самым комичное несоответствие в ней внешнего облика, статуса в государстве и внутренних запросов. Не случайно он называет ее «дряхлеющей», «дородной», «старушкой», годной Жуану в матери. Авторская ирония в связи с этой несообразностью удачно прозву-чала в 24 строфе песни десятой:


Но – мимо! Обойдем и тайные дела,
Творимые в тиши такой неравной парой,
Как юный лейтенант, расправивший крыла,
И государыня, слывущая нестарой,
Но и не юною, не тою, что была
Семнадцатой весны венчанная тиарой.

В тот момент Екатерине был 61 год. Не трудно догадаться, что для Байрона, который, описывая султанскую жену Гульбеяз, назвал ее возраст «уже довольно спелым», когда ей было лет двадцать шесть, возраст Екатерины II никак не вязался с ее женским началом.

[Ферапонт]

А что,у вас нашелся новый источник вдохновения?Судя по стилистике- учебник по истории литературы для вечерних институтов марксизма-ленинизма?Или паны Кульчицкие-Белинские решили лихую комсомольскую юность вспомнить?

[Lexa2007]

ОБРАЗ РОССИИ В ПОЭМЕ Д.Г.БАЙРОНА «ДОН ЖУАН»

Седьмая и восьмая песни поэмы почти целиком посвящены военному сражению русских и турецких войск. Взятие турецкой крепости Измаил, которое происходило в 1790 г., поэт описывает в мельчайших подробностях, но по законам художественного творчества. Особенность Байрона-художника в том, что он не стремился дать исчерпывающие и достоверные исторические характеристики, а хотел раскрыть живой смысл явления, посмотреть на него с нравственной позиции. Эта позиция определяет и ход битвы, и поведение воюющих, и характеры людей.
Говоря о Суворове, автор выделяет в нем не только военный талант, но и отсутствие человечного начала, полное равнодушие к количеству жертв. Кроме того, все его черты поэт окарикатуривает, он называет Суворова «двуликой особью», «полудемоном, «героем и шутом», который «перед штурмом был – в мундире арлекин». Несмотря на его военные достижения, Байрон видит в нем марионетку в руках самодержавия. Характеристика полководца дана через призму авторского взгляда, который направлен не против каких-то личных качеств этого человека, а против искаженных государством ценностей:

Угу... согласно исследованиям А.Дюма, основным занятием первого министра Франции герцога де Ришелье был поиск компромата на Анну Австрийскую...

[Монархист]

ОБРАЗ РОССИИ В ПОЭМЕ Д.Г.БАЙРОНА «ДОН ЖУАН»

Говоря о Суворове, автор выделяет в нем не только военный талант, но и отсутствие человечного начала, полное равнодушие к количеству жертв

... ваше извращённое сознание не как успокоится не может? как я понимаю приводить довод того что Суворов все свои сражения подготавливал тщательнейшим образом и имея меньшее количество войск выигрывал их с столь же меньшими потерями наносил противнику, мало того он сам непосредственно пока позволяло здоровье участвовал в сражениях. его уважение и высокую любовь среди солдат он завоевал тем что все тяготы и невзгоды войск делил с армией ценя каждую солдатскую жизнь видел в солдатах не просто бездуховную массу ему подвластную, а именно личную человеческую силу.
а то что враги его боялись и писали всякие пасквиле это естественно , в бессильной злобе они и могли что обливать грязью, ну как вы сейчас. если нечем гордится то самоутверждаются пытаясь доказать низость других.

[Семирек]

А что,у вас нашелся новый источник вдохновения?Судя по стилистике- учебник по истории литературы для вечерних институтов марксизма-ленинизма?Или паны Кульчицкие-Белинские решили лихую комсомольскую юность вспомнить?

А у него патологическая ненависть к России и ко всему русскому перехлестывает все мыслимые и немыслимые пределы...
Из-за этого он готов постить какую угодно лажу, лишь бы в очередной раз опорочить Россию и любых россйских деятелей. Это уже клиника, бесспорно. Не стоит обращать внимания - много чести...

[Zaratustra]

... ваше извращённое сознание не как успокоится не может? как я понимаю приводить довод того что Суворов все свои сражения подготавливал тщательнейшим образом и имея меньшее количество войск выигрывал их с столь же меньшими потерями наносил противнику, мало того он сам непосредственно пока позволяло здоровье участвовал в сражениях. его уважение и высокую любовь среди солдат он завоевал тем что все тяготы и невзгоды войск делил с армией ценя каждую солдатскую жизнь видел в солдатах не просто бездуховную массу ему подвластную, а именно личную человеческую силу.
а то что враги его боялись и писали всякие пасквиле это естественно , в бессильной злобе они и могли что обливать грязью, ну как вы сейчас. если нечем гордится то самоутверждаются пытаясь доказать низость других.

Лажа первая и наиболее глупая - от рядового до генералиссимуса.

В XVIII веке было принято записывать дворянских детей в полк еще младенцами, чтобы к совершеннолетию они стали офицерами. Суворов же начинал службу совершенно иначе - поступив рядовым. Что позволило ему хорошо узнать простых солдат.
При этом как-то традиционно забывается, что:
1) Суворова все же записали в полк раньше его службы, только не в 2 года, а в 12, т.к. до этого его его отец В.И. Суворов был против военной карьеры сына и вообще старался держаться от бироновщины подальше. Но вот пришла Елизавета Петровна, и Василий Иванович тут же начал хлопотать о карьере сына обычными методами XVIII века.
2) угу, Суворов начал служить рядовым. Только в гвардии. Что от простого солдата неизмеримо далеко не только по табели о рангах, но и по сути и месту службы. В гвардии все-таки служили только дворяне и занимались охраной императрицы и дворца. Ну просто не счесть, сколько такое начало помогло Суворову узнать о простом солдате!
Единственное, что Суворову, действительно, дало такое начало, так это здорово подпортило карьеру. В 33 года Суворов только-только получил полковника, тогда всякие Салтыковы, Каменские и Репнины к этому возрасту уже вовсю расхаживали в генералах.

[Ферапонт]

А у него патологическая ненависть к России и ко всему русскому перехлестывает все мыслимые и немыслимые пределы...
Из-за этого он готов постить какую угодно лажу, лишь бы в очередной раз опорочить Россию и любых россйских деятелей. Это уже клиника, бесспорно. Не стоит обращать внимания - много чести...

Насчет мотивов-это всё ясно изначально.Но интересен первоисточник этих откровений.Чисто в энтомологическом плане.Однако,интригует наш Алексей,интригует.Не сдает кладезь премудрости тайной.

[Zaratustra]

Лажа вторая - добрый барин

Суворов никогда не чуждался общения с простыми людьми. Сочувствовал крепостным крестьянам, отлично видя и понимая их нужды, и в своих имениях всячески старался облегчить им жизнь.
Ну да, повадками Сатычихи Суворов уж никак не страдал - со своими крепостными по понятиям того времени обращался гуманно. Иногда даже сверхгуманно. Например, платил инвалидам пенсию.
Но вот его отношение к нуждам угнетенного крестьянства ясно показывает пугачевское восстание.
Екатерина II долго не могла отправить на войну с Пугачевым Суворова - тот был занят на турецком фронте. Но после заключения мира с турками Суворов сразу же помчался подавлять бунт. Решительно и жестко. А когда Пугачева разбили до его прибытия, сказал не «слава богу - не довелось пролить русской крови», а «жалко - не успел». А пленного Пугачева не просто повез в клетке, но приказал связать, «чтоб не буянил». В общем, иллюзии по-моему отпадают...

[Ферапонт]

Только в гвардии. Что от простого солдата неизмеримо далеко не только по табели о рангах, но и по сути и месту службы. В гвардии все-таки служили только дворяне

Да ну?Так уж и далеко?И насколько гвардейские чины отличались от армейских? И все СПЛОШНЯКОМ гвардейцы были исключительно дворянами?Включая рядовой состав,а также гвардейские КАЗАЧЬИ части?И чем гвардия отличается от лейб-гвардии по функциональным обязанностям?
Спасибо,потешил.
Вот уж действительно

Лажа первая и наиболее глупая .

Но насчет первой- не соглашусь.Очередная лажа. Но действительно,преглупейшая.Писанная абсолютным профаном и неучем с амбициями.
Продолжай отжигать.

[Zaratustra]

Впервые командование русской армией, а не какой-нибудь дивизией Суворову доверили в 1790 под Измаилом. Затем было подавление польского восстания. Затем итальянский и швейцарский походы. И все. Если учесть, что Суворов при Екатерине имел дело с турками или польскими конфедератами, то его противостояние равному по качеству (не путать с количеством!) противнику можно ограничить одним 1799 годом.
К тому же в глазах Европы репутации Суворова сильно повредили резня в Измаиле (но это так - кто же в XVIII веке будет жалеть турок?) и резня в Праге (а вот это - да! сколько еще потом ходило по всей европе карикатур на тему кровожадности Суворова. Его даже Наполеон назовет потом «варваром, залитым кровью поляков»).

Резня в Праге. Художник А. Орловский, 1810

В западной и польской историографии, из-за большого количества жертв среди мирного населения, широко распространён термин «резня в Праге» (польск. Rzeź Pragi). Пражские события негативно повлияли на отношение европейцев к России.

[ALKA]

В общем то это и не удивительно. На троне сидит какая-то немецкая нимфоманка, .

О ! Уже пошло про "следы спермы на платье моники"...давай,Алексей жгиииии..

[Snook]

Лажа вторая - добрый барин

А, таки, шо в нас з основою Києва хозарами та тюркської колонізацією Київщини, Переяслащіни і півдня Чернігівщини. Проясніть вже нас з висоти своїх історичних знань.

[Монархист]

Ну просто не счесть, сколько такое начало помогло Суворову узнать о простом солдате!

а что автор сего опуса служил в тем времена и знает службу? интересно он вообще служил?

Его даже Наполеон назовет потом «варваром, залитым кровью поляков»

и сразу встал вопрос: и кто бы говорил

Российский генерал фон Клуген так вспоминал о прошедшем бою в Праге[12]:
« В нас стреляли из окон домов и с крыш, и наши солдаты, врываясь в дома, умерщвляли всех, кто им ни попадался <…> Ожесточение и жажда мести дошли до высочайшей степени <…> офицеры были уже не в силах прекратить кровопролитие <…> У моста настала снова резня. Наши солдаты стреляли в толпы, не разбирая никого, — и пронзительный крик женщин, вопли детей наводили ужас на душу. Справедливо говорят, что пролитая человеческая кровь возбуждает род опьянения. Ожесточённые наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. „Нет никому пардона!“ — кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола…

На просьбу короля Станислава освободить одного польского офицера, Суворов освободил 500 пленных офицеров, ещё до того по домам были отпущены 6 тысяч польских ополченцев. Магистрат от имени жителей Варшавы подарил Суворову золотую табакерку с бриллиантами и надписью «Варшава — своему избавителю».

[Ферапонт]

и сразу встал вопрос: и кто бы говорил

Ну как же- это ж честнейшие и благороднейшие люди.Следует также отметить,что афтаром почему-то незаслуженно обойдены доводы самого беспристрастного и объективного Министерства Правды.Которые безусловно свидетельствуют не менее,чем приведенные им ранее документальные картинки

  Показать скрытый текст

самые правдивые иллюстрации

[Snook]

ОБРАЗ РОССИИ В ПОЭМЕ Д.Г.БАЙРОНА «ДОН ЖУАН»

В общем то это и не удивительно. На троне сидит какая-то немецкая нимфоманка, превратившая руский народ в своих рабов, так чего им переживать о количестве погибших руских мужиков.

Очередной
"он называет Суворова «двуликой особью» - лажа голимая.
«полудемоном" - аналогично.
«героем и шутом», который «перед штурмом был – в мундире арлекин» - а, это вольная интерпретация сего отрывка:
" 55

Суворов появлялся здесь и там,
Смеясь, бранясь, муштруя, проверяя.
(Признаться вам - Суворова я сам
Без колебаний чудом называю!)
То прост, то горд, то ласков, то упрям,
То шуткою, то верой ободряя,
То бог, то арлекин, то Марс, то Мом,
Он гением блистал в бою любом." хм..., мягко выражаясь, афтор облажался.
http://bookz.ru/authors/bairon-djordj-gordon/bajron_donjuan/page-10-bajron_donjuan.html
Интересно и на какой помойке сии перлы откапываются.

[Роман Шухевич]

ОБРАЗ РОССИИ В ПОЭМЕ Д.Г.БАЙРОНА «ДОН ЖУАН»

Говоря о Суворове, автор выделяет в нем не только военный талант, но и отсутствие человечного начала, полное равнодушие к количеству жертв.

В общем то это и не удивительно. На троне сидит какая-то немецкая нимфоманка, превратившая руский народ в своих рабов, так чего им переживать о количестве погибших руских мужиков.

Цілком за традиціями Російської імперії.

Правда о Второй Мировой. Маршал Жуков - мясник победы.

Преподаваемая нам в школе история пестрит великими и героическими победами, победами народа, партии и маршала «победы» как его называли, Георгия Жукова. Точно так же военный гений Сталина, представлялся нам двухголовым орлом, в котором вторая голова была голова Жукова.Действительно мы победили в во второй мировой, но благодаря не заслугам партии и генералов, а только благодаря героизму и самопожертвованию простых людей. PR компаниям того времени могла бы позавидовать даже Кока-кола, полуразрушеной стране нужен был символ который уверенно ведет к победе, и таким символом оказался Жуков. Он очень старательно отрабатывал свой хлеб, не останавливаясь ни перед чем, но все его «победы» на Курской дуге, обороне Ленинграда и Москвы, взятие Берлина не более чем вымысел. Вот что сказал советский этнограф и доктор исторических наук Сергей Токарев: Маршал Жуков — безграмотный полководец, но великий карьерист. На его совести — огромное количество жизней солдат и мирных жителей.

[Snook]

Цілком за традиціями Російської імперії.

Правда о Второй Мировой. Маршал Жуков - мясник победы.

"Тихо сам с собою я веду беседу" (с)

[Монархист]

Цілком за традиціями Російської імперії.

мне всегда казалось что нормальные националисты и патриоты хвастаются (в хорошем смысле) достижением своих предков и своими делами ...
украинские "национал-патриоты" ведут себя как служба пропаганды третьих стран ...