К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[may57]

ага, я тож хочу почитать редакцию, которую планируют принять взамен существующей (не летний вариант)

А шо такое "летний вариант"?

[sergey-i]

А шо такое "летний вариант"?

первая редакция новых ПДД, там где есть про выход на тротуар или обочину ......

[_A_l_]

ага, я тож хочу почитать редакцию, которую планируют принять взамен существующей (не летний вариант)

ГАИ собирает предложения до конца мая 2011 г. для принятия измененной редакции ПДД. Одна беда - 90% предложенных изменений (таковых внесено несколько тысяч) противоречат международной Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968 и в принципе не могут внесены в ПДД.
В этой теме выше есть ссылка на сопоставительную таблицу (десятки страниц) - в левой колонке действующие ПДД, а в правой - предложения.
Читать - смысла нету - таблица меняется по 2 раза в день и содержит много "откровенных глупостей".

Пример.
Предложено, чтобы водитель предъявлял инспектору документы, выйдя перед этим из автомобиля.
Автор такого предложения, почему-то не учел, что может быть 40-градусный мороз или идти дождь. С чего бы это водитель тапках или в бальных туфлях должен выходить из авто в дорожную грязь?
Не сказано, что делать инвалиду безногому - как ему из машины выйти для предъявления документов?

[auditor_ya]

всмысле? ну если знак/ограничение скорости установлен не по правилам, то к коапу нечего и обращатся

да всё те же несистемные изменения, КоАП предоставляет право штрафовать как за нарушение "скоростных" знаков, так и за проезд на "картонку"

Токо не надо про процедурные моменты ,у нас не та страна, где решения отменяются из-за того что ГАИшник не имел право останавливать, не так составил протокол и т.п.

[may57]

Читать - смысла нету - таблица меняется по 2 раза в день и содержит много "откровенных глупостей".

А откуда инфа, что "таблица меняется по 2 раза в день" ? Её как выложили - так и не меняли..

И не путайте...
"Таблица" - это предложения по изменениям.
А уже несколько месяцев трётся именно новая редакция!
Это полный текст из VIII-ми частей и 38-ми разделов...

П.С.

Пример.
Предложено, чтобы водитель предъявлял инспектору документы, выйдя перед этим из автомобиля.

Всё с точностью до наоборот!

[T1m]

да всё те же несистемные изменения, КоАП предоставляет право штрафовать как за нарушение "скоростных" знаков, так и за проезд на "картонку"

Токо не надо про процедурные моменты ,у нас не та страна, где решения отменяются из-за того что ГАИшник не имел право останавливать, не так составил протокол и т.п.

не согласен, коап дает право штрафовать за превышение скоростного режима, а знак ограничения без знака дор. работ недействителен... а если знак не действителен то и штрафовать за не соблюдение его требования нельзя...

снова не согласен... например в случае установки нового знака, суды скасовуют постановы которые были вынесены в течении 14 дней с дня устновки знака (время вступления в действие знака), даже если не было доп. таблички, которая должна была быть...

[_A_l_]

Разве имеется на сайте ГАИ что-то об изменении ПДД новее, чем http://www.sai.gov.ua/images/new_pdr.pdf ? Заглянул в него - уже ГАИ вычистила из текста 80% глупостей - осталось всего 24 страницы, а было больше 40 ...

"18 січня 2011 року 14:30 :: Життя » ДТП
На сьогоднішній день до Департаменту надійшло близько 1 тис пропозицій щодо змін до Правил. Про це нам повідомив начальник Департаменту ДАІ МВС України генерал-майор міліції Валерій Лозовий.
Протягом 1-го півріччя вони будуть оброблені експертами, фахівцями МВС і виставлені на громадське обговорення на офіційному сайті ДАІ. Робота над новою редакцією ведеться постійно.
Як заявив Лозовий, з 1 тис пропозицій в ПДД буде внесено близько 30 змін. Говорити про конкретні зміни поки ще рано, разом з тим, з незвичайних пропозицій можна розповісти про використання ближнього світла фар при русі по автодорогах з 1 листопада по 31 березня."

Т.е. ожидается "КПД изменений 30 штук из 1000 предложенных = 97% предложений/глупостей отклоняется ...

[auditor_ya]

не согласен, коап дает право штрафовать за превышение скоростного режима, а знак ограничения без знака дор. работ недействителен... а если знак не действителен то и штрафовать за не соблюдение его требования нельзя...
...

где такое написано?!?

[T1m]

где такое написано?!?

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути
встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37

[auditor_ya]

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути
встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37

что такое дополнительные ограничения, тоже цитату плиз?
и где же все-таки написано что они НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ?! ведь такое не написано, это твое умозаключение.

Вот ты как юрист обоснуй аргументировано мне тупому, читающему буквально, выписали постанову по ч. 1 ст 122 за знак выше за городом:

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками, -

где не прав ГАЙ?!

[T1m]

что такое дополнительные ограничения, тоже цитату плиз?
и где же все-таки написано что они НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ?! ведь такое не написано, это твое умозаключение.

Вот ты как юрист обоснуй аргументировано мне тупому, читающему буквально, выписали постанову по ч. 1 ст 122 за знак выше за городом:

где не прав ГАЙ?!

основные - те что прямо прописаны в пдд, дополнительные - установлены знаками или разметкой... неужели это не понятно и это нужно растолковать? не гони
мдям, идешь ты домой, подходишь к парадной, а там стоит бубулька и говорит "сынок ты у тебя не правильная походка, ты должен ходить по армейски" - ее требования законны/действительны или нет? или тебе нужно это в Конституции прописать, что требования бабушки стоящая возле твоей парадной незаконны и недействительны?

не занимайся буквоедством - имхо ты требуешь что бы чуть ли не слова "вправо/влево" расшифровывали в терминологии

[_A_l_]

Пустой разговор. П. 12.10. ПДД - про Додаткові обмеження швидкості руху .


А знак Вложение 2144246 с табличкой Вложение 2144261- устанавливает основное ограничение, а не дополнительное ...

[T1m]

Пустой разговор. П. 12.10. ПДД - про Додаткові обмеження швидкості руху .


А знак Вложение 2144246 с табличкой Вложение 2144261- устанавливает основное ограничение, а не дополнительное ...

почему основное?

[_A_l_]

почему основное?

Потому, что п. 12.10. - последний в разделе "12. ШВИДКІСТЬ РУХУ", и, по нормам стилистики слово "дополнительные" означает "дополнительные к вышеперечисленным".

Разумеется, для некоторых водителей и инспекторов было бы лучше сразу изложить п. 12.10 с указанным уточнением.

[T1m]

Потому, что п. 12.10. - последний в разделе "12. ШВИДКІСТЬ РУХУ", и, по нормам стилистики слово "дополнительные" означает "дополнительные к вышеперечисленным".

Разумеется, для некоторых водителей и инспекторов было бы лучше сразу изложить п. 12.10 с указанным уточнением.

ну и ты конечно можешь привести пример, что же такое "дополнительное ограничение скорости" если это не знак и/или разметка?))))

людиииииииииииииииииииии, хватит нести охинею - основной это когда ты едешь по городу Одессе, в котором ПДД установлена максимальная скорость 60, сворачиваешь направо и видишь знак "40", тем самым максимальная скорость становится 40, не смотря на то что ПДД разрешено ехать по городу 60, т.е. накладывается дополнительное ограничение скорости на этом участке дороги..... ппц..... вас в гаишники надо записывать - вы все на свой лад перекрутите, к каждому слову и букве придеретесь, а еще введете собственные "нормы стилистики"...

[auditor_ya]

основные - те что прямо прописаны в пдд, дополнительные - установлены знаками или разметкой... неужели это не понятно и это нужно растолковать? не гони
...

не занимайся буквоедством - имхо ты требуешь что бы чуть ли не слова "вправо/влево" расшифровывали в терминологии

такого нигде не написано, ты так цитату и не привел, я вот ниже приведу.

опять ты съезжаешь, я ж просил тебя как юриста, а не как бабки с улицы аргументировать

Во-первых: что такое дополнительные непонятно. Я могу считать что допограничения, это те которые вводятся другими нормативными актами:

1.8. Обмеження в дорожньому русі, крім передбачених цими Правилами (от ред а знаки предусмотрены этими правилами), можуть бути запроваджені в установленому законодавством порядку.

помимо этого ты так и не ответил - есть знак, который ты нарушил, ГАИшник составил постанову по ч. 1 ст. 122, в чем не прав ГАЙ?

[auditor_ya]

основные - те что прямо прописаны в пдд, дополнительные - установлены знаками или разметкой... неужели это не понятно и это нужно растолковать? не гони
...

не занимайся буквоедством - имхо ты требуешь что бы чуть ли не слова "вправо/влево" расшифровывали в терминологии

такого нигде не написано, ты так цитату и не привел, я вот ниже приведу.

опять ты съезжаешь, я ж просил тебя как юриста, а не как бабки с улицы аргументировать

Во-первых: что такое дополнительные непонятно. Я могу считать что допограничения, это те которые вводятся другими нормативными актами:

1.8. Обмеження в дорожньому русі, крім передбачених цими Правилами (от ред а знаки предусмотрены этими правилами), можуть бути запроваджені в установленому законодавством порядку.

помимо этого ты так и не ответил - есть знак, который ты нарушил, ГАИшник составил постанову по ч. 1 ст. 122, в чем не прав ГАЙ?

[_A_l_]

Дык просто читать умеем - научили в средней школе еще.

Читаю: 12. ШВИДКІСТЬ РУХУ
После этого заголовка раздела приведены ВОСЕМЬ пунктов с нормами скорости - с 12.1. по 12.8 включительно.
После этого приведен п. "12.9. Водієві забороняється:" с переченем запрещений.
И, уже после п. 12.9., приведен последний в разделе п. "12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть ..."

Из этого и делаем вывод, что в пп. с 12.1. по 12.8 включительно приведены основные ограничения, а в п 12.10. - дополнительные.
--------------------

8. РЕГУЛЮВАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ
8.1. Регулювання дорожнього руху здійснюється за допомогою дорожніх знаків, дорожньої розмітки, дорожнього обладнання, світлофорів, а також регулювальниками.


Знак 3.29 "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові.

[YuristOdessa]

Auditor_ya и _A_I_
Решения судов в студию!!!

Вот от меня одно:

Решение

[_A_l_]

Дык оно же ясно, что малограмотный инспектор ГАИ сослался на нарушение водителем п. 12.9.: "У протоколі про адміністративне правопорушення, зазначено, що позивач порушив п. 12.9 “б” ПДР України..."

На самом деле, водитель нарушил п. 8.1. ПДД и, согласно Кодексу України про адміністративні правопорушення

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих
пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками, -
тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. ...

должен был быть оштрафован в пределах 255...340 грн.
--------------

Повезло водителю - ему попался слабоподготовленный инспектор )).