Тема: Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

Закрытая тема
Страница 210 из 228 ПерваяПервая ... 110 160 200 208 209 210 211 212 220 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,181 по 4,200 из 4554
  1. Вверх #4181
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Правильно говорят поляки...русские угробили самолёт...И почему МАК не может опубликовать достоверные данные? Ведь каждому поляку известно, что Качинский категорически запретил посадку..А русским диспетчерам, таки удалось уговорить лётчиков тушки пойти на посадку...Экипаж сначала сопротивлялся...мол, ни черта не видно из-за тумана...но русские диспетчера, пообещали свистеть в форточку, и тогда лётчикам будет легче ориентироваться в тумане... Но мужик с приёмного пункта цвет.металов...как назло, насвистывал громче...вот туда и завернули самолёт...((


  2. Вверх #4182
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Кстати, за Ивана Сусанина Россия перед поляками каяться будет? А то недоработка получается. Надо Медведеву напомнить.
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  3. Вверх #4183
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Кстати, за Ивана Сусанина Россия перед поляками каяться будет? А то недоработка получается. Надо Медведеву напомнить.
      Показать скрытый текст
    Кстати, о Сусанине...


  4. Вверх #4184
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Никого из тех, чьи голоса звучат на этой пленке, нет в живых. В понедельник Россия передала Варшаве записи, полученные с "черных ящиков" разбившегося под Смоленском самолета президента Польши Леха Качиньского. Стороны договорились о неразглашении этой информации до завершения официального расследования.

    Однако во вторник вечером стенограмма записей переговоров экипажа с грифом Межгосударственного авиационного комитета России была размещена на сайте польского МВД.

    Похоже, премьер Дональд Туск выполнил ранее данное обещание познакомить общественность с тем, что на самом деле происходило на борту номер 101. В условиях жесткой предвыборной борьбы, которая развернулась за высший пост в государстве, публикация документа, носящего название "Полная транскрипция переговоров экипажа самолета Ту-154М б/н 101" может изменить политический расклад сил в стране и отразиться на предпочтениях избирателей.

    Возможно, эти причины заставили Варшаву нарушить ранее достигнутые в Москве договоренности и все же вынести переданный документ для изучения общественности.

    Если судить по данным с звукового регистратора МАРС-БМ в так называемых "черных ящиках", ничего утром 10 апреля не предвещало трагедии.

    Пролетев Минск, экипаж весело переговаривался. Рейс протекал без проблем, и летчики явно расслабились, предвкушая скорую посадку. Пилоты обменивались как короткими репликами, имеющими сугубо технический характер, так и откровенно личными замечаниями, понятными только им.

    В 10 часов 09 минут штурман попросил у командира карту. Спросил о процедуре, связанной с предстоящим приземлением. Командир ответил, что она "еще неизвестна". Второй пилот пояснил: посадочные данные только "частично записаны". "Что с топливом", - продолжал расспрашивать штурман. "Около 11 тонн на посадку", - спокойно отвечал второй пилот. На часах было 10.10. До катастрофы оставалась 31 минута.

    Командир корабля определил курс полосы - 259. В этот момент прозвучал первый "тревожный звонок". Странная, казалось бы, не имевшая отношения к предыдущему разговору реплика второго пилота: "Ну земля видна, что-то видно, может, не будет ничего страшного". Но никто не поддержал тему предстоящей посадки. Члены экипажа стали обсуждать погоду в Смоленске. На стенограмме много раз повторяется слово "холодно".

    В 10.14 диспетчер сообщил на английском языке борту 101 данные по Смоленску: "Видимость 400 метров".

    В 10.17 первые признаки тревоги появились у командира: "Плохо, появился туман, неизвестно, сядем ли". В этот момент в кабине находилась бортпроводница, которая отреагировала на реплику пилота вопросом "Да?". Слышны слова неустановленного абонента (позже станет известно, что это был директор диппротокола МИД Польши Мариуш Казана): "А если мы не сядем, тогда что?" "Упадем", - мрачно пошутил командир, еще не зная, что этому печальному прогнозу суждено сбыться всего через 23 минуты. Казана поинтересовался наличием топлива. "У нас около 13-12,5 тонны", - ответил штурман.

    На часах 10.19. Командир президентского борта решил продолжать движение к Смоленску. "Мы подойдем и посмотрим", - говорит он, имея в виду наличие тумана. "Подойдем и посмотрим", - вторит ему второй пилот.

    До катастрофы 21 минута. Но пока все идет по плану. "Арусь, ремни застегиваем?" - спрашивает командира бортпроводник. Тот подтверждает: "Ремни застегиваем". Через две минуты в кабину пилотов вновь заходит Казана: "Господин капитан, когда вы уже приземлитесь (далее неразборчиво), могу ли я спросить?"

    "Пожалуйста", - вежливо отвечает командир корабля. Но конкретного ответа не дает. "Будем говорить по -русски?" - неожиданно интересуется штурман. "Да", - отвечает капитан.

    В 10.23 он сообщил диспетчеру в Смоленске, что приступает к снижению. Тот запросил борт 101 о наличии топлива. "Осталось 11 тонн", - передал на землю командир. "А запасной аэродром у вас какой?" - продолжал выяснять диспетчер. "Витебск, Минск", - ответил капитан.

    До катастрофы - 17 минут. Диспетчер сообщил, что в районе аэродрома видимость 400 метров. Его просят дать метеоусловия - температуру и давление. В этот момент к разговору подключается командир другого борта, совершившего посадку в Смоленске с позывными "044". "Мы приветствуем тебя сердечно. Ты знаешь. В общих чертах здесь полный каюк. Видно метров 400 приблизительно, и по нашему вкусу высота нижней кромки облаков меньше 50 метров значительно", - передал он. В этот момент звучит голос смоленского диспетчера. Он диктует: "Температура плюс два, давление 745, условий для приема нет".

    "Спасибо, ну, если возможно, попробуем подход, но если не будет погоды, тогда отойдем на второй круг", - вежливо сообщил о своих планах командир борта президента Польши. Тем временем второй пилот продолжает расспрашивать своего коллегу, уже совершившего посадку в Смоленске, о том, как они проскочили. "Ну нам повезло в последний момент сесть. Но честно скажу, что можете попробовать, конечно. Но если у вас не получится во второй раз, тогда предлагаю вам лететь, например, в Москву или куда-нибудь", - поделился тот своими соображениями.

    "Борт 101, после контрольного захода у вас топлива хватит на запасной?" - снова звучит голос диспетчера. "Хватит", - уверенно отвечает капитан и просит разрешение на дальнейшее снижение. И получает согласие. В 10.25 в кабине вновь появился Казана. Он о чем-то расспрашивает экипаж, однако его слова расшифровать не удалось - в этом месте запись неразборчива. Однако хорошо слышен ответ второго пилота: "На их взгляд, примерно 400 метров видно, нижняя кромка 50 метров". Собеседник спрашивает, сел ли вылетевший ранее самолет в Смоленске. Получает утвердительный ответ.

    В 10.26 командир корабля произносит ключевую фразу: "Господин директор, появился туман. В данный момент в тех условиях, которые сейчас есть, мы сесть не можем. Попробуем подойти, сделаем один заход, но скорее всего ничего из этого не получится". Что ему говорят в ответ, не слышно. Но командир продолжает: "Если окажется (далее неразборчиво), тогда что будем делать?" И снова тревожно: "Топлива нам так много не хватит для того (далее неразборчиво)".

    Вновь к разговору подключается Казана. Он спрашивает о запасном аэродроме. Ему сообщают, что это Минск или Витебск. Самолет продолжает снижение. Высота 600 метров. "Спроси у Артура, толстые ли эти облака", - звучит голос капитана. Артур - судя по всему, пилот того самолета, который сел в Смоленске. Ответ неутешительный. "Насколько мы помним, на 500 метрах мы еще были над тучами", - говорит собеседник с позывными "044".

    "Спроси, прилетели уже русские?" - обращается ко второму пилоту командир. "Ил два раза уходил и, кажется, куда-то улетел", - отвечает "044".

    Время 10.30. До катастрофы 11 минут. Лайнер идет на посадку. "Пока нет решения президента, что дальше делать", - говорит Казана. Похоже, в этот момент Лех Качиньский принимает роковое решение о посадке. Командир подтверждает штурману, что получено разрешение на снижение до высоты круга. "Самое плохое там, что есть дыра, там тучи и появился туман", - подключается к разговору второй пилот.

    На пленке дальнейшие переговоры командира корабля с директором Казаной звучат неразборчиво. Но очевидно, что пилотам дана команда попробовать сесть.

    В 10.34 второй пилот сообщает о снижении до 400 метров. Выпущены шасси. Вокруг густой серый туман. Звучит предупреждающий сигнал автоматики. В 10.35 бортпроводник докладывает: "Командир, борт к посадке готов". "Борт 101, выполняйте третий, радиальное 19", - предлагает диспетчер. Еще через минуту он предупреждает: "Польский 101, от 100 метров быть готовым к уходу на второй круг".

    "Так точно", - лаконично отвечает капитан. 10.38. До аэродрома остается полмили. На борту все спокойно. Отдаются только технические команды, связанные с посадкой. Через минуту в кабине слышен голос главкома польских ВВС генерала Анджея Бласика. Он читает какую-то инструкцию: "Механизация крыла предназначена для (далее неразборчиво)". Кроме генерала в кабине находится директор Казана, но то, что он говорит, звучит неразборчиво. До катастрофы остается две минуты.

    10.39. Звучит сигнал тревоги, предупреждающий об опасном сближении с землей. Но экипаж не обращает на это внимания. В 10.40 впервые срабатывает система TAWS, - она сообщает: "Впереди земля". Высота 250 метров. Еще через 30 секунд снова сигнал "впереди земля". Но командир продолжает снижаться. Штурман фиксирует потерю высоты: 200 метров, 150 метров, 100 метров. "Впереди земля", - продолжает бесперебойно сообщать автоматика. Но снижение не прекращается. Штурман: "90 метров".

    Система TAWS требует: "Немедленно наберите высоту". Время 10.40. Штурман хладнокровно сообщает: "Высота 80 метров". "Уходим", - не выдерживают нервы у второго пилота. На записи слышно, что автоматика в кабине буквально взбесилась. Штурман продолжает отсчет: "60 метров, 50 метров, 40 метров". "Наберите высоту", - требует система TAWS. Вокруг ни одного просвета в облаках. "30 метров", - взволнованно сообщает штурман. "20 метров". В кабине непрерывно звучат сигналы автоматики, предупреждающие о смертельной опасности. Летчики молчат.

    В 10.41 бортовые самописцы зафиксировали шум от столкновения самолета с лесным массивом. Слышен крик второго пилота "курва". Диспетчер еще пытается в последний момент спасти ситуацию. "Уход на второй круг", - кричит отчаянно он. И еще через секунду жуткий крик находившегося в кабине пилотов директора Казаны: "Курвааааа...".

    На этом запись прерывается. На часах 10 часов 41 минута 05 секунд. Самолет президента Польши Леха Качиньского потерпел катастрофу при посадке в аэропорту Смоленска. Погибли 96 человек, включая главу государства и его супругу.

  5. Вверх #4185
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,181
    Репутация
    2190

  6. Вверх #4186
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Вопрос дилетантский. А почему заправляют самолет практически без запаса ?
    Сделает заход пробный и уже вопрос - хватит или нет до запасного.

  7. Вверх #4187
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Вопрос дилетантский. А почему заправляют самолет практически без запаса ?
    Сделает заход пробный и уже вопрос - хватит или нет до запасного.
    Как непрофессионал отвечу:
    1) для взлёта и полёта с дополнительной массой нужно больше горючего;
    2) при посадке дополнительная нагрузка по крайней мере на стойки шасси.


    Неужели выяснение отношений таки закончилось?
    В Польше признали свою вину в гибели Качиньского

    Основная вина за крушение самолета Президента Польши Леха Качиньского под Смоленском лежит на польских пилотах. Об этом заявил представитель Польши при Межгосударственном авиационном комитете (МАК) Эдмунд Клих.

    "Нельзя говорить о том, что в трагедии под Смоленском в чем-то виноваты россияне", - сказал Э.Клих, которого цитирует Би-би-си. Э.Клих, который также является главой польской Государственной комиссии по расследованию авиационных происшествий, дал понять, что, по его мнению, основную ответственность за авиакатастрофу, в результате которой погибли 96 человек, включая Президента Польши, несет экипаж лайнера.

    Он заявил, что "пилоты не имели права таким образом управлять самолетом", даже если бы многие приборы Ту-154 не были исправны. "Не может хороший экипаж с хорошими приборами так идти на посадку. Даже если бы с земли подавали бы другие, неверные команды. Пилоты должны знать положение самолета в пространстве", - сказал польский представитель при МАК. По его словам, экипажу самолета не хватало понимания ситуации, а причиной тому стали ошибки в подготовке пилотов.

    Польские власти, между тем, полагают, что российские диспетчеры тоже виноваты в трагедии и критикуют доклад МАК, в котором ответственность за трагедию возлагается на экипаж президентского авиалайнера. Польские официальные лица не раз заявляли об ошибках российских диспетчеров аэродрома "Северный".

    Также, по мнению Э.Клиха, в распоряжении диспетчеров было устаревшее оборудование. Используя такие приборы, очень трудно определить точную высоту самолета и то, правильно ли он заходит на посадку. Ссылаясь на расшифровку переговоров диспетчеров, Э.Клих заявил, что те были против посадки лайнера польского Президента. По его словам, польские пилоты все же знали о погодных условиях под Смоленском.

    В то же время, Э.Клих подчеркнул, что нет указаний на то, что на экипаж оказывал давление Президент Л.Качиньский. При этом Э.Клих назвал "недопустимым" присутствие в кабине самолета главы ВВС Польши.
    И комментарий с одного из форумов:
    PS Как бывший летчик-инструктор я крайне поражен степенью подготовки экипажа... На ТУ154 с такой "вертикалкой" (более 8 м\сек (!!!) ПОСЛЕ ПРОХОДА ДАЛЬНЕГО ПРИВОДА!!!) подходить к земле - это... это... Короче, закономерный итог мы увидели...
    Как сказал мой бывший одноклассник и друг (РП с 15-летним стажем): "Экипаж пытался в СМУ* визуально найти землю. И успешно нашел!".

    *СМУ - сложные метеоусловия. Иногда в авиации применяют более ёмкий термин - ХМУ ))) Типа, "ну очень плохие" Метеоусловия.

  8. Вверх #4188
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Как непрофессионал отвечу:
    1) для взлёта и полёта с дополнительной массой нужно больше горючего;
    2) при посадке дополнительная нагрузка по крайней мере на стойки шасси.
    Ну не столько, чтобы брать впритык.
    Ту-154 летает на 3,5 тыс. км. От Варшавы до Смоленска - 800 км.
    Уж не думаю, что запаса топлива на то, чтобы вернуться в Варшаву, убило бы шасси Ту.

  9. Вверх #4189
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,181
    Репутация
    2190
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну не столько, чтобы брать впритык.
    Ту-154 летает на 3,5 тыс. км. От Варшавы до Смоленска - 800 км.
    Уж не думаю, что запаса топлива на то, чтобы вернуться в Варшаву, убило бы шасси Ту.
    Насколько я понял у них было топливо для того чтобы зайти на еще один круг и в случае неудачи уйти на резервные аэродромы, просто они этого не сделали

  10. Вверх #4190
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну не столько, чтобы брать впритык.
    Ту-154 летает на 3,5 тыс. км. От Варшавы до Смоленска - 800 км.
    Уж не думаю, что запаса топлива на то, чтобы вернуться в Варшаву, убило бы шасси Ту.
    А зачем было возвращаться в Варшаву, если была цель сесть любой ценой в Смоленске?

  11. Вверх #4191
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Польские власти задействуют второй и последний Ту-154М из имевшихся в распоряжении 36-го специального полка, отвечающего за перевозку первых лиц государства, чтобы повторить полет, в ходе которого разбился президент Польши Лех Качиньский. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом заявил Мирослав Гроховский, возглавляющий польскую правительственную комиссию, которая расследует обстоятельства авиакатастрофы.
    Еще здесь грохнутся, не дай Бог

  12. Вверх #4192
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну не столько, чтобы брать впритык.
    Ту-154 летает на 3,5 тыс. км. От Варшавы до Смоленска - 800 км.
    Уж не думаю, что запаса топлива на то, чтобы вернуться в Варшаву, убило бы шасси Ту.
    если вес самолета с учетом запаса топлива превышает максимальный посадочный вес, то есть тумблер "аварийный слив топлива" специально для такого случая
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  13. Вверх #4193
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Еще здесь грохнутся, не дай Бог
    Вот блин, вам пора начинать спиливать деревья и тренироваться разгонять тучи.

  14. Вверх #4194
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Вот блин, вам пора начинать спиливать деревья и тренироваться разгонять тучи.
    Пускай в пустыне эксперементируют

  15. Вверх #4195
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Пускай в пустыне эксперементируют
    полеты при температуре свыше 40 градусов тепла запрещены, тяга реактивных двигателей сильно падает
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  16. Вверх #4196
    Не покидает форум Аватар для Юлия_В
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    14,397
    Репутация
    9365
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Пускай в пустыне эксперементируют
    А в пустыне туманы бывают?

  17. Вверх #4197
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    полеты при температуре свыше 40 градусов тепла запрещены, тяга реактивных двигателей сильно падает
    Ну никак полякам не везет.

  18. Вверх #4198
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну никак полякам не везет.
    на крайнем севере можно, там ледяная пустыня. при низких температурах у двигателя приемистость выше
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  19. Вверх #4199
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    на крайнем севере можно, там ледяная пустыня. при низких температурах у двигателя приемистость выше
    Берёзовый лес будет слишком долго расти.
    А без него следственный эксперимент будет неполным.

  20. Вверх #4200
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Берёзовый лес будет слишком долго расти.
    А без него следственный эксперимент будет неполным.
    пусть вначале на карликовых березках потренируются
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


Закрытая тема
Страница 210 из 228 ПерваяПервая ... 110 160 200 208 209 210 211 212 220 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения