Тема: Свидетели Иеговы: последний отсчет

Ответить в теме
Страница 124 из 481 ПерваяПервая ... 24 74 114 122 123 124 125 126 134 174 224 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,461 по 2,480 из 9601
  1. Вверх #2461
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,292
    Репутация
    52075
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Тогда скажите мне какой именно истины и где конкретно можно прочесть озвученное Вами неоспориомое доказательство?
    Только конкретно, без песнопений и поповских трактовок.
    Вслушайся в себя, Локи, услышь ту песнь, которую поет твое сердце. Поверь, не ошибешься
    Шалом увраха!


  2. Вверх #2462
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Тогда скажите мне какой именно истины и где конкретно можно прочесть озвученное Вами неоспориомое доказательство?
    Только конкретно, без песнопений и поповских трактовок.
    Читайте Писание, там все написано. Это Писание, читаемое вами с открытым сердцем приведет вас к пониманию Истины - и узрите Того, Который и есть Истина, и Путь, и Жизнь.

    Писание же читайте не под влиянием человека, но под влиянием Духа Святого - без всякой поповской трактовки. Дух Святой пронизывает искренность человека, с чистым ли сердцем вы приходите изучат Слово, иль так, полистать как бы очередную книжонку...тут то человека вы можете обмануть, а Духа - никак, для таковых Он не открывает, и не кидает бисер перед свиньями.
    Последний раз редактировалось Христов; 19.01.2011 в 13:38.

  3. Вверх #2463
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Зачем вы привели место, которое нейтральное - не вызывает сомнения среди всех Христиан. Я буду более конкретным и спрошу по поводу места в Библии, Новый Завет, Деяния 2:21, где написано ой как по разному...Давайте вместе сверим с подстрочным переводом по приведённой вами ссылке перевод Нового Мира и Синоидальный

    В Библии синодального перевода на русский язык (ее используют все русскоязычные Христиане всех ветвей, кроме Свидетелей), как и в оригинале, написано:

    И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется
    .


    (Библия, Новый Завет, Деяния 2:21)

    Задается логический вопрос: Кого это имя? Имя Господне. А кто же есть Господь? Далее по контексту книги Деяний апостолов объясняется в конце проповеди:

    «Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли»

    (Деяния 2:36)

    То есть Господь (в оригинале kurios) это Иисус Христос. И всякий, кто призовет Иисуса Христа – будет спасен. Об этом так же говорит та же книга Деяний, насколько важно понимать, что именно имя Иисуса, а не какое другое имя, участвует в спасении человека:

    «ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись»

    (Библия, Новый Завет,Деяния 4:12)

    То есть нет другого имени, когда идет речь о спасении. Что же написано в вашем неправильном переводе, который не согласуется с оригинальным подстрочным текстом?

    «И будет: Всякий, кто призовет имя Иегова, спасется»


    (Библия, ПНМ, Деяния 2:21)

    Нутогда если в данном случае слово «Господь» (в оригинале kurios) они заменили на «Иегова», то тогда надо все места в Библии, где слово «Господь» (в оригинале kurios) заменить на «Иегова». Потому что не можетодно и то же слово быть переведено по разному. Тогда вам надо было бы перевести Деяния 2:36 так:

    «Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Иеговой и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли»


    (Деяния 2:36)

    Но тогда у вас возникает опять проблема, ведь Иисус не есть по вашему учению Бог. Вот и открывается лжесвидетельство ваше.




    Однако когда вы ходите и лжесвидетельсвуете, вы так не говорите, вы сразу говорите о том, что ПНМ достоверен, и именно он выражает правильное понмание Библии, а Синодальний сильнодальний от оригинального теста.



    Почему же далеки. Может вы далеки от того, чему учат журнальцы? Я задаю конкретный вопрос свидетелю: на данный момент, как мне спастись? Ответ: надо идти в зал Царства, принять руководство СИ как благоразумного раба, и, пообщавшись с вами старейшины, допустят вас ко крещению. Я задаю след вопрос: а вне вашей организации что не спасаются? Ответ: нет, так как все христианство (так называемое с точки зрения СИ) окутано демоническими силами, они не спасаються и не пребудут в Царстве Иеговы
    Уважаемый христианин пожалуйста поясните: СКАЗАЛ Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих». Это перевод Псалма 109:1 согласно Синодальному переводу. Кто такой «Господь», упомянутый здесь, и к кому он обращается?

  4. Вверх #2464
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Читайте Писание, там все написано. Это Писание, читаемое вами с открытым сердцем приведет вас к пониманию Истины - и узрите Того, Который и есть Истина, и Путь, и Жизнь.

    Писание же читайте не под влиянием человека, но под влиянием Духа Святого - без всякой поповской трактовки. Дух Святой пронизывает искренность человека, с чистым ли сердцем вы приходите изучат Слово, иль так, полистать как бы очередную книжонку...тут то человека вы можете обмануть, а Духа - никак, для таковых Он не открывает, и не кидает бисер перед свиньями.
    Я повторяю свой вопрос.

    Где конкретно в Библи сказано, что есть истина, и где приводятся доказательства этого.

    Вопрос был построен, опираясь на Ваше умозаключение, что " ...Библия, коя является единственным неоспоримым доказательством Истины среди всех Христиан"

    Или вы упражнялись в пустословии? Читайте писание - это не ответ, а уход от ответа.

  5. Вверх #2465
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Вслушайся в себя, Локи, услышь ту песнь, которую поет твое сердце. Поверь, не ошибешься
    Так вслушаться в себя.... или читать сборник еврейских народных сказок, под названием Танах? )))

  6. Вверх #2466
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    Уважаемый христианин пожалуйста поясните: СКАЗАЛ Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих». Это перевод Псалма 109:1 согласно Синодальному переводу. Кто такой «Господь», упомянутый здесь, и к кому он обращается?
    Природный человек не принимает того, что исходит от Духа, ведь для него это глупость и он не способен это познать, потому что об этом можно судить только посредством Духа. Я вам отвечу, но плотский, природный человек не поймет того, что Духовное природными ему категориями.

    Если Иисус говорит: Я это Он, и Я и Он есть одно. Как вы отреагируете на это? Скажите, что он богохульник? Или как? Природный человек не способен это познать, потому что об этом можно судить только посредством Духа.

    Приведу вам притчу. Как то учеников по физике в до конца XIX — начала XX века учили, что Атом (от др.-греч. ἄτομος — неделимый) — наименьшая неделимая часть. Все ученики упорно провозглашали: Атом — неделимый, он не может делиться, и всякого, кто утверждает обратное - безумный, нечего не смыслящий в законе. Некоторые ученые приходили к другому мнению, утверждая, что у атома есть составляющие! Но наученные ученики упорно провозглашали: атом — неделимый, о каких состовляющих идет речь, если само слово говорит, что это неделимое? Прошло время, и начиная уже с конца XIX — начала XX века физиками были открыты составляющие, и их было три: электроны, протоны и нейтроны. Весь мир гремел новостью - оказывается отцы основатели заблуждались, оказывается, что неделимый имеет составляющие! Тогда раздраженные этой новостью ученики, наученные в прошлом, пришли, и начали задавать вопросы ученикам, наученным уже в настоящем:

    - Как это 1 может состоять из 3. Или 1 или 3. Как же это вы говорите 1=3, а 3=1. Это же абсурд.

    - Это смотря с какой точки зрения посматреть. 1 имеет состовляющих, так как состоит из 3-х по 0.33333333333333333. Эти 3-ри состовляющие по 0.33333333333333333 образуют 1. Итак, значит один (1) равно три (3) по 0.33333333333333333.

    Когда же они сказал это, не понявшие ушли, много споря между собою...

    Вот поэтому, говорю вам, нам Бог открыл эту мудрость Своим Духом. Потому что Дух исследует все, даже бездны самого Божества. А вы, пытаясь понять Бога с помощью плоти, не поймете, так как плоть не поймет духовное. Так и Бога может познать только Дух Божий.

    Ваш вопрос подобен СЕМУ:

    Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.


    (Бытие 2:24)

    Вы говорите: что значит одна плоть - жена имеет одну плоть, а муж другую, отличную о той, которая имеет жена. Вывод ваш будет наверно следующим: это неправда, так как то, что я наблюдаю, это не то, что там написано.

    А если вы посмотрите на это с духовной стороны, то все вам станет ясно. Посему и я вам задам вопрос, и если ответите, и я вам отвечу:

    Муж и жена имеют одну плоть? Если да, то почему, если нет то почему?


    [MOD] Злоупотребление оформлением
    Последний раз редактировалось Матильда; 19.01.2011 в 18:23.

  7. Вверх #2467
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Природный человек не принимает того, что исходит от Духа, ведь для него это глупость и он не способен это познать, потому что об этом можно судить только посредством Духа. Я вам отвечу, но плотский, природный человек не поймет того, что Духовное природными ему категориями.

    Если Иисус говорит: Я это Он, и Я и Он есть одно. Как вы отреагируете на это? Скажите, что он богохульник? Или как? Природный человек не способен это познать, потому что об этом можно судить только посредством Духа.

    Приведу вам притчу. Как то учеников по физике в до конца XIX — начала XX века учили, что Атом (от др.-греч. ἄτομος — неделимый) — наименьшая неделимая часть. Все ученики упорно провозглашали: Атом — неделимый, он не может делиться, и всякого, кто утверждает обратное - безумный, нечего не смыслящий в законе. Некоторые ученые приходили к другому мнению, утверждая, что у атома есть составляющие! Но наученные ученики упорно провозглашали: атом — неделимый, о каких состовляющих идет речь, если само слово говорит, что это неделимое? Прошло время, и начиная уже с конца XIX — начала XX века физиками были открыты составляющие, и их было три: электроны, протоны и нейтроны. Весь мир гремел новостью - оказывается отцы основатели заблуждались, оказывается, что неделимый имеет составляющие! Тогда раздраженные этой новостью ученики, наученные в прошлом, пришли, и начали задавать вопросы ученикам, наученным уже в настоящем:

    - Как это 1 может состоять из 3. Или 1 или 3. Как же это вы говорите 1=3, а 3=1. Это же абсурд.

    - Это смотря с какой точки зрения посматреть. 1 имеет состовляющих, так как состоит из 3-х по 0.33333333333333333. Эти 3-ри состовляющие по 0.33333333333333333 образуют 1. Итак, значит один (1) равно три (3) по 0.33333333333333333.

    Когда же они сказал это, не понявшие ушли, много споря между собою...

    Вот поэтому, говорю вам, нам Бог открыл эту мудрость Своим Духом. Потому что Дух исследует все, даже бездны самого Божества. А вы, пытаясь понять Бога с помощью плоти, не поймете, так как плоть не поймет духовное. Так и Бога может познать только Дух Божий.

    Ваш вопрос подобен СЕМУ:

    Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.


    (Бытие 2:24)

    Вы говорите: что значит одна плоть - жена имеет одну плоть, а муж другую, отличную о той, которая имеет жена. Вывод ваш будет наверно следующим: это неправда, так как то, что я наблюдаю, это не то, что там написано.

    А если вы посмотрите на это с духовной стороны, то все вам станет ясно. Посему и я вам задам вопрос, и если ответите, и я вам отвечу:

    Муж и жена имеют одну плоть? Если да, то почему, если нет то почему?
    Я задал сложный вопрос?Не грузите меня своими выводами.Речь шла о переводах.Вы смотрите на писание через что?

  8. Вверх #2468
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Я повторяю свой вопрос.

    Где конкретно в Библи сказано, что есть истина, и где приводятся доказательства этого.

    Вопрос был построен, опираясь на Ваше умозаключение, что " ...Библия, коя является единственным неоспоримым доказательством Истины среди всех Христиан"

    Или вы упражнялись в пустословии? Читайте писание - это не ответ, а уход от ответа.
    Если вы хотите услышать то, что хотите услышать, то всякий отвечающий вам не то, что вы хотите будет не прав исходя из вашего мирка, теперь понятно?

    Слово Божье, и есть Истина. Слово Божье это Христос, пришедший в мир, и давший Евангелие.

    слово Твое есть Истина


    (От Иоанна 17:17)

    А если для вас Слово не являеться истиной, это это ваш выбор и ваша точка зрения. Иисус же, говоря с Своей точки зрения, то есть с точки зрения Истины, (ибо сам Он есть Истина), говорит, что Слово есть Истина, то есть Он.

    Я есмь путь и Истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня
    .

    (От Иоанна 14:6)

    Итак, Истина с точки зрения Истины есть Иисус. Я говорю таким языком из-за человеческой непонятливости, чтобы вам было яснее.
    Последний раз редактировалось Христов; 19.01.2011 в 15:28.

  9. Вверх #2469
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    Я задал сложный вопрос?Не грузите меня своими выводами.Речь шла о переводах.Вы смотрите на писание через что?
    Посему и я вам задам вопрос, и если ответите, и я вам отвечу:

    Муж и жена имеют одну плоть? Если да, то почему, если нет то почему?

  10. Вверх #2470
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Посему и я вам задам вопрос, и если ответите, и я вам отвечу:

    Муж и жена имеют одну плоть? Если да, то почему, если нет то почему?
    Чтож я отвечу ,но не думаю что вас это устроит:В труде The New International Dictionary of New Testament Theology говорится, что греческое выражение «одна плоть» в Матфея 19:5б имеет особое значение как перевод еврейских слов из Бытие 2:24, а именно, «полное единение мужа и жены, которое не может быть разбито без нанесения ущерба для обеих сторон».
    Теперь Вы и не надо этих игр,я не ребёнок 5 лет.Вы прилюдно оскорбили группу людей назвав их лжецами,при этом выставляете себя христианином.Итак вопрос в силе и поменьше воды!

  11. Вверх #2471
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Вот и я вам не отвечу, что это значит, так как плоть не понимает Дух.

  12. Вверх #2472
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Вот и я вам не отвечу, что это значит, так как плоть не понимает Дух.
    Я вам ответил,любой здравомыслящий это увидит в посте.!Вы только что продемонстрировали как плоть не понимает дух-поэтому ваши размытые басни мне не интересны.Следите в дальнейшем за языком своим!!!

  13. Вверх #2473
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Если вы хотите услышать то, что хотите услышать, то всякий отвечающий вам не то, что вы хотите будет не прав исходя из вашего мирка, теперь понятно?

    Слово Божье, и есть Истина. Слово Божье это Христос, пришедший в мир, и давший Евангелие.

    слово Твое есть Истина


    (От Иоанна 17:17)

    А если для вас Слово не являеться истиной, это это ваш выбор и ваша точка зрения. Иисус же, говоря с Своей точки зрения, то есть с точки зрения Истины, (ибо сам Он есть Истина), говорит, что Слово есть Истина, то есть Он.

    Я есмь путь и Истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня
    .

    (От Иоанна 14:6)

    Итак, Истина с точки зрения Истины есть Иисус. Я говорю таким языком из-за человеческой непонятливости, чтобы вам было яснее.
    Ответ на мой вопрос будет? Или будете продолжать пытаться филосовствовать?

  14. Вверх #2474
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    Я вам ответил,любой здравомыслящий это увидит в посте.!Вы только что продемонстрировали как плоть не понимает дух-поэтому ваши размытые басни мне не интересны.Следите в дальнейшем за языком своим!!!
    Согласен с Вами... Ляпает, что попало, задаёшь вопрос - нелепые домыслы.

  15. Вверх #2475
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    Я вам ответил,любой здравомыслящий это увидит в посте.!Вы только что продемонстрировали как плоть не понимает дух-поэтому ваши размытые басни мне не интересны.Следите в дальнейшем за языком своим!!!
    Посему и я вам не ответил, так как вы мне не ответили, а вставили мнение какого-то комментатора. Я же не втравляю мнение кого-то, а говорю от себя. Если я щас начну приводить мнение тех, кто придерживается того, чему учит Учение Христово, тогда тут форума не хватит
    Последний раз редактировалось Христов; 19.01.2011 в 16:05.

  16. Вверх #2476
    Посетитель Аватар для Христов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    458
    Репутация
    40
    Слово Божье, и есть Истина. Ответ дан вам еще давно, однако вы хотите услышать то, что хотите услышать, и всякий отвечающий вам не то, что вы хотите услышать, будет не прав исходя из вашего мирка. )))

  17. Вверх #2477
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Посему и я вам не ответил, так как вы мне не ответили, а вставили мнение какого-то комментатора. Я же не втравляю мнение кого-то, а говорю от себя. Если я щас начну приводить мнение тех, кто придерживается того, чему учит Учение Христово, тогда тут форума не хватит
    Вы ко мне не обращайтесь больше,мне не приятно!

  18. Вверх #2478
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Христов Посмотреть сообщение
    Слово Божье, и есть Истина. Ответ дан вам еще давно, однако вы хотите услышать то, что хотите услышать, и всякий отвечающий вам не то, что вы хотите услышать, будет не прав исходя из вашего мирка. )))
    Бога твоего выбрала(!!!) путём голосования (!!!), кучка попов в Никее, на вселенском соборе, в 325 году н.э. Библию утвердили, подшив прошедшие цензуру евангилия к Торе, точно таким же способом.

    А ты тут пустословишь о истине и её неопровержимых доказательствах в Библии.

    Все попытки строить конструктивные диалоги с христианами заканчиваются тем, что они начинают, как умалишенные цитировать Библию. А когда ты им приводишь цитату и просишь дать обьяснение отвечают что то типа "Это выше нашего понимания"... и т.п.

  19. Вверх #2479
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Бога твоего выбрала(!!!) путём голосования (!!!), кучка попов в Никее, на вселенском соборе, в 325 году н.э. Библию утвердили, подшив прошедшие цензуру евангилия к Торе, точно таким же способом.

    А ты тут пустословишь о истине и её неопровержимых доказательствах в Библии.

    Все попытки строить конструктивные диалоги с христианами заканчиваются тем, что они начинают, как умалишенные цитировать Библию. А когда ты им приводишь цитату и просишь дать обьяснение отвечают что то типа "Это выше нашего понимания"... и т.п.
    Локи может я помогу,попов не жалую ,соборы их туфта.Спрашивай тока бэз наездов!

  20. Вверх #2480
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,292
    Репутация
    52075
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Так вслушаться в себя.... или читать сборник еврейских народных сказок, под названием Танах? )))
    Для общего развития можно начинать с Танаха, затем перейти к Зоару. Можно удариться в православие, католицизм, ислам, но без личного духовного опыта должного результата не будет. Так что все выше перечисленное должно играть роль букваря, азбуки, арифметики начальных классов. Дальше сам, если есть желание, конечно.
    Шалом увраха!


Ответить в теме
Страница 124 из 481 ПерваяПервая ... 24 74 114 122 123 124 125 126 134 174 224 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения