Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 632 из 1057 ПерваяПервая ... 132 532 582 622 630 631 632 633 634 642 682 732 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,621 по 12,640 из 21125
  1. Вверх #12621
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    Тогда зачем им было это признавать? Объясни вктатце, почему необосновано??Там четыре года работала и собирала доказательства Ген. прокуратура..Это ты тотально ничему не веришь, а меня упрекаешь.....Если не знаешь как объяснить, то просто скажи что "Не знаю". Не переживай, я злорадствовать не стану!)))..вот что мне и непонятно..
    В связи с сомнениями, высказанными участниками «круглого стола» по теме «Катынская трагедия – правовые и политические аспекты», проведенного 19 апреля 2010 г. в Государственной Думе, группа российских ученых, специалистов в составе:
    .....

    провела анализ ранее обозначенного экспертного «Заключения» и пришла к следующим оценкам и выводам:
    .....

    1. Вопросы, поставленные старшим прокурором отдела ГВП Яблоковым А.Ю. от 17 марта 1992 г. перед авторами «Заключения», выходят за пределы обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу.
    ....

    2. Эксперты вышли за пределы своей компетенции.
    ....

    3. Экспертами произведена подмена объекта и цели исследования.
    ...

    4. «Заключение» экспертов составлено с нарушением требований уголовно-процессуального закона.
    ...

    5. В «Заключении» приведены не соответствующие действительности факты, искажающие обстоятельства описываемых событий.
    ....

    6. Выводы экспертов основаны не на фактическом материале, а на вероятностных предположениях, выдаваемых в дальнейшем за конкретные и однозначные.
    ....

    Основные выводы

    1. «Заключение» комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159, на выводах которого базируется обвинение сотрудников НКВД СССР и политического руководства Советского Союза в расстреле польских военнопленных под Смоленском, не отвечает требованиям уголовно-процессуального законодательства, является научно не обоснованным, юридически несостоятельным и ничтожным.

    2. Материалы комиссии Н.Бурденко в совокупности со свидетельствами, полученными в послевоенный период, позволяют утверждать, что военнопленные поляки были расстреляны в Козьих горах (Катынь) под Смоленском немцами в период с августа 1941 года и позже во время оккупации ими Смоленской области.

    3. Предварительное расследование Главной военной прокуратуры в 1990 – 2004 годах проведено неполно и тенденциозно, с грубейшими нарушениями уголовно-процессуальных норм при явном злоупотреблении следователями служебным положением и отражает политические установки российской власти. Выводы ГВП о виновности в гибели почти 22 тысяч польских военнопленных сотрудников НКВД СССР и руководства Советского Союза 40-х годов прошлого столетия юридически несостоятельны.

    4. Постановление о прекращении уголовного дела № 159, принятое Главной военной прокуратурой о расстреле польских военнопленных под Смоленском, подлежит отмене с последующим проведением дополнительного предварительного расследования. В случае подтверждения им прежних выводов о виновности сотрудников НКВД СССР и политического руководства Советского Союза, уголовное дело следует направить в суд для рассмотрения вопроса о их реабилитации и судебной оценки имеющихся в нем доказательств.

    5. Внести предложение Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву о необходимости выяснения (расследования) на государственном (правительственном) уровне обстоятельств гибели десятков тысяч красноармейцев, оказавшихся в польском плену в 1920 году и содержавшихся в спецлагерях на территории Польши. Принять меры по увековечиванию их памяти, как жертв международных военных конфликтов.http://www.hrono.ru/statii/2010/katyn_recenz.php


  2. Вверх #12622
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Так и просвещал бы поляков с греками, здесь чего.
    И по Катыни. Ты ведь полякам веришь и уважаешь. А с самолетом видишь как оно получилось. Вина то их, а так РФ нагрузить хотели.
    Шановний, тут тема щодо голодомору і його причин та наслідків!!!
    Для Катині відкрийте свою тему, а щодо катастрофи літака, то така тема (з висновками людей) вже існує!!!

  3. Вверх #12623
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Шановний, тут тема щодо голодомору і його причин та наслідків!!!
    Для Катині відкрийте свою тему, а щодо катастрофи літака, то така тема (з висновками людей) вже існує!!!
    Не вказуй. Ложь должна опровергаться в любой теме, где бы она не появлялась.

  4. Вверх #12624
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,297
    Репутация
    18113
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В связи с сомнениями, высказанными участниками «круглого стола» по теме «Катынская трагедия – правовые и политические аспекты», проведенного 19 апреля 2010 г. в Государственной Думе, группа российских ученых, специалистов в составе:
    .....

    провела анализ ранее обозначенного экспертного «Заключения» и пришла к следующим оценкам и выводам:
    .....

    1. Вопросы, поставленные старшим прокурором отдела ГВП Яблоковым А.Ю. от 17 марта 1992 г. перед авторами «Заключения», выходят за пределы обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу.
    ....

    2. Эксперты вышли за пределы своей компетенции.
    ....

    3. Экспертами произведена подмена объекта и цели исследования.
    ...

    4. «Заключение» экспертов составлено с нарушением требований уголовно-процессуального закона.
    ...

    5. В «Заключении» приведены не соответствующие действительности факты, искажающие обстоятельства описываемых событий.
    ....

    6. Выводы экспертов основаны не на фактическом материале, а на вероятностных предположениях, выдаваемых в дальнейшем за конкретные и однозначные.
    ....

    Основные выводы

    1. «Заключение» комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159, на выводах которого базируется обвинение сотрудников НКВД СССР и политического руководства Советского Союза в расстреле польских военнопленных под Смоленском, не отвечает требованиям уголовно-процессуального законодательства, является научно не обоснованным, юридически несостоятельным и ничтожным.

    2. Материалы комиссии Н.Бурденко в совокупности со свидетельствами, полученными в послевоенный период, позволяют утверждать, что военнопленные поляки были расстреляны в Козьих горах (Катынь) под Смоленском немцами в период с августа 1941 года и позже во время оккупации ими Смоленской области.

    3. Предварительное расследование Главной военной прокуратуры в 1990 – 2004 годах проведено неполно и тенденциозно, с грубейшими нарушениями уголовно-процессуальных норм при явном злоупотреблении следователями служебным положением и отражает политические установки российской власти. Выводы ГВП о виновности в гибели почти 22 тысяч польских военнопленных сотрудников НКВД СССР и руководства Советского Союза 40-х годов прошлого столетия юридически несостоятельны.

    4. Постановление о прекращении уголовного дела № 159, принятое Главной военной прокуратурой о расстреле польских военнопленных под Смоленском, подлежит отмене с последующим проведением дополнительного предварительного расследования. В случае подтверждения им прежних выводов о виновности сотрудников НКВД СССР и политического руководства Советского Союза, уголовное дело следует направить в суд для рассмотрения вопроса о их реабилитации и судебной оценки имеющихся в нем доказательств.

    5. Внести предложение Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву о необходимости выяснения (расследования) на государственном (правительственном) уровне обстоятельств гибели десятков тысяч красноармейцев, оказавшихся в польском плену в 1920 году и содержавшихся в спецлагерях на территории Польши. Принять меры по увековечиванию их памяти, как жертв международных военных конфликтов.http://www.hrono.ru/statii/2010/katyn_recenz.php
    "Ну чтож, еще не поздно, сейчас вернемся, извинимся все вместе, вернее я один извинюсь, перед милейшим парнем Костей Сапрыкиным, и скажем, что Кирпич никакого кошелька не крал" (Жиглов) да , нарушения уголовно-процесуального кодекса вещь неприятная..но ничего не меняет в данном случае..Так же как и пропавший договор о вечной дружбе между братскими народами, заключенный между Хмельницким и прибывшими московскими боярами... Вот также с архивами по голодомору шельмуете..Там если покопаться в ваших московских закромах ФСБ, то поседеть можно..Жулики, одним словом
    Последний раз редактировалось Саня-городок; 17.01.2011 в 14:16.
    Ви живете так, як обирали вчора...

  5. Вверх #12625
    Постоялец форума Аватар для МаТеРыЙ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    3354
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не вказуй.

    Ось бачиш як добре вжє почав нашу мову потрошечки вивчати, так через років двадчять може і станеш добре розмовлять з порядними людьми.

  6. Вверх #12626
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от МаТеРыЙ Посмотреть сообщение
    Ось бачиш як добре вжє почав нашу мову потрошечки вивчати, так через років двадчять може і станеш добре розмовлять з порядними людьми.
    Не льсти себе.

  7. Вверх #12627
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    "Ну чтож, еще не поздно, сейчас вернемся, извинимся все вместе, вернее я один извинюсь, перед милейшим парнем Костей Сапрыкиным, и скажем, что Кирпич никакого кошелька не крал" (Жиглов) да , нарушения уголовно-процесуального кодекса вещь неприятная..но ничего не меняет в данном случае..Так же как и пропавший договор о вечной дружбе между братскими народами, заключенный между Хмельницким и прибывшими московскими боярами... Вот также с архивами по голодомору шельмуете..Там если покопаться в ваших московских закромах ФСБ, то поседеть можно..Жулики, одним словом
    Меняет все. Просто слова "подмена" и "фальсификация" заменены более, так любимыми демократами" словами "не соответствующие", "с нарушением".
    "маленькая ошибка" ведет к большому к неверному результату(обману).

  8. Вверх #12628
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    "маленькая ошибка" ведет к большому к неверному результату(обману).
    Так, так!!
    З цим я згодний!
    Яка маленька "помилка" з боку ВКП (б) була назвати голодомор голодом, а який підлий обман, щодо загибелі міліонів людей, під нею приховати намагались!!!
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 18.01.2011 в 14:25.

  9. Вверх #12629
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    СССР посуществовал 74 года, а пожили то люди более менее нормально с 80 по 88 года....
    Да ты хоть что...

    с 60 по 85-й, примерно, хорошо жили, дальше уже был бардак, а до того - послевоенные годы...

  10. Вверх #12630
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Так, так!!
    З цим я згодний!
    Яка маленька "помилка" з боку ВКП (б) була назвати голодомор голодом, а який підлий обман щодо загибелі міліонів людей під нею приховати намагались!!!
    Чуть измени свое предложение сам. Или это сделать за Вас товарищ Бухарин. Это ведь Вы?

    Понимаю, что газеты не читаешь, но все же потрудись.


    Косиор говорит и о «перегибах» в ходе хлебозаготовительной кампании 1931/32 г.

    при таких потерях в ходе уборки урожая 1931 г., в деревне едва ли был существенным запас зерна на случай неурожая 1932 г.

    Интересна также практика местных руководителей перекладывать планы хлебозаготовок с кулаков на колхозы. Только не говорите, что это называется левый экстремизм. «Леваки», наоборот склонны были пустить по миру единоличника и кулака! Здесь явно налицо правая политика…

    «Неудовлетворительный посев был главным образом в тех районах, где низок процент коллективизации…» Мы имеем прямое указание на то, что единоличники Украины почему-то сеяли существенно хуже, чем колхозники. Тут уже на природу не спишешь! (с)

  11. Вверх #12631
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    да , нарушения уголовно-процесуального кодекса вещь неприятная..но ничего не меняет в данном случае..
    Даже такое нарушение,как самоустранение российских следователей из процесса эксгумации и опознания расстрелянных? Многие из расстрелянных оказались в итоге вполне живыми:уж очень хотелось полякам получить компенсацию...)


    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    Так же как и пропавший договор о вечной дружбе между братскими народами, заключенный между Хмельницким и прибывшими московскими боярами... Вот также с архивами по голодомору шельмуете..Там если покопаться в ваших московских закромах ФСБ, то поседеть можно..Жулики, одним словом
    Если бы да кабы... Фантазия у вас безразмерная... Меньше галюциногенов нужно употреблять,чтобы ужастики не чудились.. А то поседеете и без копания в московских архивах..

    А по поводу жуликов..Громче всех всех кричит:"Держи вора" сам вор.. Очень вам хочется на халяву срубить с России денежки?
    Последний раз редактировалось лакмус; 17.01.2011 в 23:00.

  12. Вверх #12632
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Чуть измени свое предложение сам. Или это сделать за Вас товарищ Бухарин. Это ведь Вы?

    Понимаю, что газеты не читаешь, но все же потрудись.


    Косиор говорит и о «перегибах» в ходе хлебозаготовительной кампании 1931/32 г.

    при таких потерях в ходе уборки урожая 1931 г., в деревне едва ли был существенным запас зерна на случай неурожая 1932 г.

    Интересна также практика местных руководителей перекладывать планы хлебозаготовок с кулаков на колхозы. Только не говорите, что это называется левый экстремизм. «Леваки», наоборот склонны были пустить по миру единоличника и кулака! Здесь явно налицо правая политика…

    «Неудовлетворительный посев был главным образом в тех районах, где низок процент коллективизации…» Мы имеем прямое указание на то, что единоличники Украины почему-то сеяли существенно хуже, чем колхозники. Тут уже на природу не спишешь! (с)
    пиши источник кто автор статьи с какой газеты ,я сравнил текст с газетами 70х-годов очень похоже только не те фамилии

  13. Вверх #12633
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    пиши источник кто автор статьи с какой газеты ,я сравнил текст с газетами 70х-годов очень похоже только не те фамилии
    из доклада С.В.Косиора на III всеукраинской партийной конференции, опубликованного в «Правде» 9 июля 1932 г., а также из прений по нему, которые напечатала «Правда» 10 июля 1932 г.
    Реалист в таких случаях говорит:"Гугль в помощь".

  14. Вверх #12634
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    Вот видишь как складывается все? Чуть что не так , сразу всплывает цена на газ...Не смеши, цена на газ и сейчас не самая низкая....да и вообще причем тут цена на газ? Я уже говорил, вы должны отдавать его абсолютно бесплатно и ездить сюда по визе..
    Некреативно. Вот - учитесь:


    14300 - конец мировой экономике

    Написано: borets (---.volia.net) • Сообщений: 13240

    Дата: 04.01.11 21:56:27

    Недаром эта цифра так напоминает число Пи.
    Это лимит американского гос. долга, который с нынешними темпами будет достигнут в ближайшие 2 месяца - уже 14042. В Америке уже начинает подниматься шумиха по поводу его размера, к тому же, в конгрессе стало больше республиканцев-ястребов, а следующий порог рискует превысить ВВП, так что споры будут бурными, и, если победят голуби, то будет гипер на все, кроме того, что уже переоценено - нефть, медь, золото и серебро еще немного подрастут, а к концу года гипер приобретет масштаб краха мировой финансовой системы и начнется небывалая рецессия. Недвига, нефть, медь, золото и серебро рухнет в цене, несмотря на гипер, так как всем будет не до улучшения жилищных условий, а содержание доп. площади станет не по карману, на инвестирование в золото, серебро, медь и нефть просто не останется средств, как и на недвигу, будет не до этого, спрос упадет из-за падения деловой активности. Если победят ястребы, то рухнет нефть еще быстрее и сразу.
    А между тем, в Европе и Японии будут происходить те же негативные долговые процессы, в Китае начнется кризис в банковской системе, выданные кредиты окажутся невозвратными, а экспорт упадет из-за новой волны мировго кризиса. Но хуже всего все будет в московии - из-за падения цен на нефть, газ, золото, медь и недвигу и рост на все остальное там разыграется настоящая драма с обвалом рубля, голодом и гражданской войной.
    http://forum.for-ua.com/read.php?1,558716,558817
    كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה

  15. Вверх #12635
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    Билл, ну ты че ??? с ума сошел? Ты представляешь если б я проверил 149 миллионов, во что превратилась бы моя печень!!??? Нет, мне хватило 30...Ну конечно же я утрирую, но я думаю ты сам понял , что я хотел сказать...но как патриот России, конечно же будешь мне рассказывать о компании МаКК Кински...
    И тем не менее, производительность труда в Украине в 2 раза ниже, чем в России.
    كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה

  16. Вверх #12636
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    Вот, вот , а я очем тебе уже неделю толкую!???Не захотели признать голодомор и не признают! Так же и с поляками, так же и со всем остальным..И не стоит удивляться, когда Россию сравнивают с Гондурасом..причем как на бытовом уровне, так и на международном....Просто на международном уровне, все проходит на уровне дипломатов, а там люди очень дипломатичные
    Месье - дипломат?
    كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה

  17. Вверх #12637
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,297
    Репутация
    18113
    [QUOTE]
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Даже такое нарушение,как самоустранение российских следователей из процесса эксгумации и опознания расстрелянных? Многие из расстрелянных оказались в итоге вполне живыми:уж очень хотелось полякам получить компенсацию...)...
    Ага , российские следователи хотели именно ОППОЗНАТЬ трупы которым больше пол века!..Ты если хочешь что то ляпнуть, то прежде подумай немного , если есть чем..Негоже женщине быть такой глупой и воинствующей, это выглядит глупо и смешно...Мне денежки от России не нужны, могу написать письменный отказ, подходит тебе так?
    Последний раз редактировалось Саня-городок; 20.01.2011 в 09:43.
    Ви живете так, як обирали вчора...

  18. Вверх #12638
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Записка секретаря ЦК КП(б)У по прямому проводу секретарю Донецкому обкома партии о ходе хлебозаготовки и саботаже в колхозах. 17 ноября 1932 года. ГАДО, ф.П-326, оп.1, д.22. л.28,29


  19. Вверх #12639
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    260
    Репутация
    145
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Записка секретаря ЦК КП(б)У по прямому проводу секретарю Донецкому обкома партии о ходе хлебозаготовки и саботаже в колхозах. 17 ноября 1932 года. ГАДО, ф.П-326, оп.1, д.22. л.28,29

    А где про морение голодом рядовых беспартийных крестьян исключительно украинской национальности?

  20. Вверх #12640
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,297
    Репутация
    18113
    Цитата Сообщение от Ферапонт Посмотреть сообщение
    А где про морение голодом рядовых беспартийных крестьян исключительно украинской национальности?
    А ты между строк читай ))) Видишь ли, я сколько видел крестьянских хозяйств у русских(либо русскоязычных крестьян) у них кроме бурьяна, вокруг дома(который вместо забора растет) взять то, больше не было что.Я ж не создавал вашу ментальность..потому и забирали у зажитчных украинских крестьян...А забирали как раз те кто, нихрена не умел делать и что то выращивать..или не хотел выращивать( видно,свое крепостное прошлое давило)..А зачем? Еслиможно все и так отобрать,под лозунгом того что Советы нуждаются в продовольствии...Потому что, следуя логике уважаемого БИЛЛА, если в России производительность труда, всегда была в 2 раза выше(пост выше читай) то по идее Советы должны были захлебнуться от сумашедшего урожая!! Но как видим, захлебнулись, да только не своим , а чужим..И к сожалению так было всегда...Как нормальному человеку к этому относится? Правильно, с презрением..то и имеем..Это. не неприязнь к российскому простому люду(им и так не сладко в компании ваших политиков) это отношение к имперским наклоностям росии..
    Ви живете так, як обирали вчора...


Ответить в теме
Страница 632 из 1057 ПерваяПервая ... 132 532 582 622 630 631 632 633 634 642 682 732 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения