Тимошенко

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

так что, выхода нет? т.к. варианты "ожидание у моря погоды" и "медленное движения на кладбище" к конструктивным даже с натяжкой не отнесешь)

Я бы не назвала это так.
Сколько лет развивалась демократия на Западе?
Даже если допустить ускорение процессов,то нужны многие и многие десятилетия для достижения результата.
Если собрать вместе девять беременных женщин,они за месяц не родят.Идея должна созреть.(с)

Но мне более вероятным представляется второй вариант((
Но с последующей трансформацией.

[greenok]

Я бы не назвала это так.
Сколько лет развивалась демократия на Западе?
Даже если допустить ускорение процессов,то нужны многие и многие десятилетия для достижения результата.
Если собрать вместе девять беременных женщин,они за месяц не родят.Идея должна созреть.(с)

она там развивалась параллельно с накоплением капитала и соответствующей трансформацией сознания. у нас же многие (и вся власть) скакнули из грязи в князи. и , что самое катастрофичное, на этой морали (вернее, аморальности) воспитывается подрастающее поколение. так что путь "запада" нам не повторить. имхо.

Но мне более вероятным представляется второй вариант((
Но с последующей трансформацией.

надеешься реинкарнировать где-нить в Скандинавии?)) я бы тоже не прочь)

[saper85]

в контексте рассматриваемой проблемы они равнозначны, т.е. равнобесполезны)

Но первая все ж приятней.)))

[greenok]

Но первая все ж приятней.)))

таки да) морской воздух полезен для здоровья. в отличии от кладбищенского)

[malyshev]

теоретически, можно было бы начать с местной власти и двигать народного избранника хотя бы в горосовет, потом - в мэры. но для это требуется
1- наличие устойчиво честного субъекта
2- достаточной активной массы продвигающих
3- и приличного количества презренного металла, безвозвратно потраченного на рекламу (без нее никак) и организацию.

помнится, Соломон Изевич открывал тему, но она успешно заглохла. потому мало верится в осуществимость.

Ещё надо добавить,что этого "честного субъекта" можно легко отозвать от работы(снять и дать под зад,либо "упрятать") ,если не будет выполнять свои обещания и наказы "обманутых вкладчиков"!

[saper85]

таки да) морской воздух полезен для здоровья. в отличии от кладбищенского)

Таки будем жить.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

она там развивалась параллельно с накоплением капитала и соответствующей трансформацией сознания. у нас же многие (и вся власть) скакнули из грязи в князи. и , что самое катастрофичное, на этой морали (вернее, аморальности) воспитывается подрастающее поколение. так что путь "запада" нам не повторить. имхо.

Мне сдается,что ты несколько идеализируешь процессы,длившиеся столетия.
Помнится,Форду принадлежат слова:"Я могу отчитаться за каждый цент,только не спрашивайте о происхождении моего первого миллиона"(цитирую по памяти).
Не будет происходить трансформации сознания(а это длительный и мучительный процесс) - гарантирован второй вариант.

надеешься реинкарнировать где-нить в Скандинавии?)) я бы тоже не прочь)

Я не о персоналиях.Я о государственном устройстве.

[greenok]

Мне сдается,что ты несколько идеализируешь процессы,длившиеся столетия.
Помнится,Форду принадлежат слова:"Я могу отчитаться за каждый цент,только не спрашивайте о происхождении моего первого миллиона"(цитирую по памяти)

нисколько)
вся фишка в длительности процесса первоначального накопления. Форду такой грандиозный хапок (от "хапать"), как в постсоветском пространстве, и не снился).
внезапно заграбастанное богатство ( и как следствие- власть) для неподготовленного нравственно индивида все равно, что огнестрельное оружие для древнего охотника. применение чревато множеством жертв и разрушением личности.
кстати, вспомнился фильм "Макаров" (с Маковецким).

Не будет происходить трансформации сознания(а это длительный и мучительный процесс) - гарантирован второй вариант.

это да.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

нисколько)
вся фишка в длительности процесса первоначального накопления. Форду такой грандиозный хапок (от "хапать"), как в постсоветском пространстве, и не снился).
внезапно заграбастанное богатство ( и как следствие- власть) для неподготовленного нравственно индивида все равно, что огнестрельное оружие для древнего охотника. применение чревато множеством жертв и разрушением личности.
кстаи, вспомнился фильм "Макаров" (с Маковецким).

Грин,дело не столько в размере "хапка",а принципах накопления первоначального капитала.
В целом я поддерживаю твою точку зрения в этом вопросе,поэтому и написала о более вероятном втором варианте(

[greenok]

Грин,дело не столько в размере "хапка",а принципах накопления первоначального капитала.

а я именно это, да еще и массовость явления, имела в виду

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

а я именно это, да еще и массовость явления, имела в виду

Для того,что бы сравнивать это,нужно делать сравнительную таблицу,так как сравнивать ценность тех денег и нынешних некорректно.
Да и количество я сейчас не готова сравнивать.Но не думаю,что они выглядели бы намного пристойнее.

[greenok]

Для того,что бы сравнивать это,нужно делать сравнительную таблицу,так как сравнивать ценность тех денег и нынешних некорректно.
Да и количество я сейчас не готова сравнивать.Но не думаю,что они выглядели бы намного пристойнее.

не надо никакой таблицы)
хапок был, по сути, массовым одномоментным. ограблением своих же соотечественников. а для этого необходимо обладать минимальной нравственностью. и что получилось? безнравственность+деньги+ власть. жуткий коктейль.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

не надо никакой таблицы)
хапок был, по сути, массовым одномоментным. ограблением своих же соотечественников. а для этого необходимо обладать минимальной нравственностью. и что получилось? безнравственность+деньги+ власть. жуткий коктейль.

Думаешь,буду с тобой спорить по этому выводу?
Даже не надейся)))

[мыслитель]

что то даже предприниматели с ней дружить не хотят:

«Свободу Сергея Мельниченко, который был комендантом палаточного городка, мы все отстаиваем и добиваемся. А всех других лиц, против которых возбудили уголовные дела, мы даже не видели на протестах. Это может быть связано с тем, что из-за людей, которые имеют проблемы с законом, хотят устроить акцию. Мы в этом никак не участвуем», - сказал один из представителей Координационного совета предпринимателей Владимир Дорош.
По его словам, предприниматели, которые протестовали на Майдане против налогового кодекса, не будут участвовать и в политической акции 22 января, куда их зовет оппозиция во главе с Юлией Тимошенко. Предприниматели собирают собственную акцию протеста в конце зимы, чтобы продемонстрировать власти абсурдность регуляторных норм ведения бизнеса в Украине. «Мы вне политики. В прошлом году мы так же боролись с Тимошенко и ее регулированием бизнеса. Мы не хотим, чтобы предприниматели были разменной монетой или пушечным мясом. Мы против, чтобы на предпринимателях зарабатывали свои баллы любые политики», - подчеркнул Владимир Дорош.

Как Юлия Владимировна™ следователей обманывала

Однажды Юлия Владимировна™ одиннадцатый час сидела в кабинете следственного управления ГПУ и полировала ногти эксклюзивной пилочкой богемского стекла.
Следователь стеклянными от усталости глазами смотрел сквозь Юлию Владимировну™ и монотонно в сто двадцать шестой раз спрашивал:
- Подозреваемая, Вы подтверждаете факт нецелевого использования Вами средств, полученных в счет неиспользованной квоты на выбросы парниковых газов согласно Киотскому протоколу?
Юлия Владимировна™ устало вздыхала и молча принималась за следующий ноготь. Между тем, ее мозг лихорадочно работал, подсчитывая, хватит ли ногтей на руках на весь допрос, и если нет, то не слишком ли цинично будет в присутствии следователя заняться педикюром.
- Подозреваемая, почему вы не хотите помочь следствию? – все так же монотонно спрашивал следователь.
- Вас восемнадцать, а я одна. Справляйтесь сами, – отвечала Юлия Владимировна™, филигранно работая пилочкой.
- Я понимаю, Вы устали, – следователь решил прикинуться добрым следователем. – У Вас в глазах двоится… девятерится. Нас здесь только двое. Давайте Вы нам расскажете, где киотские деньги, и мы Вас пока отпустим.
Юлия Владимировна™ сфокусировала взгляд и убедилась, что следователей в кабинете действительно только двое. Тогда она поскорее расфокусировала взгляд, переведя его снова на стеклянную пилочку, и следователей опять стало восемнадцать.
«Вот так всегда! Стоит отвлечься от своего дела, как тут же попадаешь под воздействие их вранья! Двое их, как же! Врите больше!» - подумала Юлия Владимировна™, а вслух сказала:
- Здание Госказначейства, третий этаж, правое крыло, в торце коридора кадка с фикусом. За ней – коричневый портфель с киотскими деньгами.
- А в прошлый раз вы говорили, что они за радиатором на четвертом этаже! – прищурился следователь.
Юлия Владимировна™ пожала плечами и принялась обрабатывать ноготь правого мизинца.
Следователь вздохнул, потом махнул рукой и подвинул Юлии Владимировне™ протокол допроса:
- Подпишите и заберите пропуск. И приходите завтра в это же время.
Юлия Владимировна™ молча вложила пилочку в чехол, спрятала в сумочку. Забрала пропуск и вышла.
- Да ведь она врет, нет там никаких денег! – с тоской в голосе сказал второй следователь.
- А и хрен сними! Двенадцать часов уже допрашиваем! Оно тебе надо? – с не меньшей тоской сказал первый. Второй уныло покачал головой. Так Юлия Владимировна™ вот уже второй месяц обманывала Генеральную прокуратуру.

[malyshev]

Грин,дело не столько в размере "хапка",а принципах накопления первоначального капитала.
В целом я поддерживаю твою точку зрения в этом вопросе,поэтому и написала о более вероятном втором варианте(

Да и весь смысл появления" незалежной" Украины ,отделённой от контролирующей Москвы-это создание первоначального капитала из имущества УССР,где на единицу территории приходилось больше предприятий,чем в любой другой союзной республике.В процессе накопления стартового капитала(дерибана УССР) миру было показано шароварное жлобство и предательство идеологий и собственных соотечественников со стороны правящей верхушки,спрятавшей партбилеты и надевшей шаровары,резко заговорившей на мови.А "нацидеологи" за хорошие деньги выкопали трупы бандер и прочего мусора и начали их хероизировать,чтобы полностью сбить народ с толку ,засрать ему мозги,подсунувши откровенно дрянные нравственные ориентиры!

[netslov]

Однажды Юлия Владимировна™ вышла из кабинета Следственного управления ГПУ. Под дверью кабинета ее ждал прокурор, который был обвинителем на суде по аресту Юрия Луценко.

- Юлия Владимировна™, у меня к Вам необычная просьба, - прокурор посмотрел на нее глазами побитой собаки.

- Сразу нет, – ответила Юлия Владимировна™, прошла сквозь прокурора и направилась к выходу.

- Юлия Владимировна™, подождите! – прокурор забежал вперед. – У меня проблемы!

- Вы Юре Луценко о своих проблемах расскажите! – не останавливаясь, парировала Юлия Владимировна™.

- У меня семья распадается! Меня жена презирает!– взмолился прокурор.

- Значит, она – политически сознательная! – сделала вывод Юлия Владимировна™.

- У меня не стоит! – прокурор сорвался на рыдания.

- Я что – сексопатолог!? – возмущенно воскликнула Юлия Владимировна™, но любопытство заставило ее, наконец, остановиться.

- Юлия Владимировна™, умоляю! Это все жена Луценко! Ведьма! – голос прокурора дрожал.

- Она вас что – ударила? – поинтересовалась Юлия Владимировна™ и опустила взгляд туда, куда, по ее предположению, жена Луценко ударила прокурора.

- Она меня прокляла! – страшным шепотом сообщил прокурор. – Несколько раз на суде сказала: «Будешь ты импотентом!»

- И что?

- Сбылось! – прокурор проглотил слезы. – Юлия Владимировна™, я прошу Вас, очень прошу, помогите…

- Да что я могу сделать, я же не ворожка! Не знаю, может, это поможет… - Юлия Владимировна™ расстегнула жакет и рывком подняла свитерок. – Ну как, действует?

Прокурор вытаращил глаза и стал ловить ртом воздух. Юлия Владимировна™ снова посмотрела туда, куда жена Луценко так и не ударила прокурора. Поморщилась, опустила свитерок, застегнула жакет и раздраженно сказала:

- Ну извините, медицина здесь бессильна.

Прокурор с трудом восстановил дыхание и несколько озадаченно сказал:

- Спасибо за попытку, Юлия Владимировна™, но я думал, что Вы просто переговорите с женой Луценко, чтобы она…

Но Юлия Владимировна™уже шагала по коридору к выходу, приговаривая:

- Переговорить с женой Луценко!.. Разумеется, я переговорю с женой Луценко! Я ей объясню, что только полная дура может так бездарно тратить такие ценные способности! Прокурора она прокляла…

Юлия Владимировна™ достала мобильник и, набрав какой-то номер, сказала:

- Алло! Ирина Луценко? Это Тимошенко говорит. Ирочек, запоминай фамилии. А лучше запиши: Янукович, Азаров, Хорошковский, Пшонка, Табачник…

За спиной осталось здание Следственного управления, понеслись за окном автомобиля кварталы Подола, Печерска – а Юлия Владимировна™ все диктовала и диктовала фамилии…

[koliaodessa]

ещё анекдотов!

[Аятолла]

ещё анекдотов!

Дас превеликим удовольствием, многомудрый koliaodessa! Ловите...

Тимошенко собирает митинг на Софийской площади
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1171692-timoshenko-sobiraet-miting-na-sofijskoj-ploshchadi

[m-a-sh-a]

Дас превеликим удовольствием, многомудрый koliaodessa! Ловите...

Тимошенко собирает митинг на Софийской площади
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1171692-timoshenko-sobiraet-miting-na-sofijskoj-ploshchadi

от неугомонная)) . Но, похоже, кроме митингов, нет у нее никаких новых "технологий" . . Ску-у-учная..., но настырная..

[Анчар]

от неугомонная)) . Но, похоже, кроме митингов, нет у нее никаких новых "технологий" . . Ску-у-учная..., но настырная..

Пущай порезвится, иди знай, как оно там дальше обернется.