Тема: Пятая колонна

Ответить в теме
Страница 22 из 26 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 440 из 507
  1. Вверх #421
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    И про это у Вас есть ссылки ?
    Это не мешает им служить в ВМФ Ее величества..
    Ну ирландцы, как Вы там говорите "... бок о бок прожившие... с общей культурой... стлетий..." уже не служат в ВМФ Ее величества. А в Шотландии с 90-х годов двадцатого века (практически сегодня) дезинтеграционные процессы идут потихоньку. Роль местного парламента возрастает, партия национального толка есть.
    А ссылки на что Вы там спрашивали, собственно ?


  2. Вверх #422
    Частый гость Аватар для wertu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    525
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Утром деньги вечером стулья.Высылайте...Только еще мне украинскую клаву плз.
    А навіщо нова клава ? Коли встановиш укр розкладку буде замість
    ы - і
    э - є
    ъ - ї

    Це можна просто запам'ятати чи надписати

  3. Вверх #423
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Правда хороший пример Соединенное Королевство ?
    Нормально так показывает мировые закономерности процессов, протекающих в постимперских многонациональных государствах. Это не сказочки про "три братских народа", это не кони сферические в вакууме

  4. Вверх #424
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,957
    Репутация
    648
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    Правда хороший пример Соединенное Королевство ?
    Нормально так показывает мировые закономерности процессов, протекающих в постимперских многонациональных государствах. Это не сказочки про "три братских народа", это не кони сферические в вакууме
    Нет не хороший. Причем в первую очередь для вас. Парламент в Шотландии, имеет очень ограниченные возможности и который разрешил и можно сказать насадил Лондон, дабы скинуть с себя некоторые проблемы экономического характера и Ваших личных выводов на эту тему я ничего не увидел. И если уж Вас так сильно интересует Соединенное Королевство, то потрудитесь изучить вопрос о религиозном противостоянии в той же северной Ирландии. Ничего не напоминает из происходящего в Украине? И уж если рассуждать Вашими же мерками, то Украина сама постимперская страна, причем территории входящии в нее имеют совершенно разный менталитет, религию и культурное наследие (вернее наследие то одно, но вот отношение к нему в разных частях Украины прямопротивоположное). Так что начнем применять Вашу же логику, только теперь по отношению к Украине, которая тоже является постимперским многонациональным государством? Ведь это же "не кони сферические в вакууме".
    Последний раз редактировалось conquer; 20.09.2007 в 17:08.

  5. Вверх #425
    Не покидает форум Аватар для Nezloi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пока еще здесь..
    Сообщений
    17,834
    Репутация
    8641
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    Отже ти згоден...
    Що треба було довести
    Такой большой, а в сказки веришь!(с)

  6. Вверх #426
    Не покидает форум Аватар для Nezloi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пока еще здесь..
    Сообщений
    17,834
    Репутация
    8641
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    А навіщо нова клава ? Коли встановиш укр розкладку буде замість
    ы - і
    э - є
    ъ - ї

    Це можна просто запам'ятати чи надписати
    ...А можно на стенке нацарапать.. И тут сэкономить пытаетесь...

  7. Вверх #427
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Nezloi Посмотреть сообщение
    ...А можно на стенке нацарапать.. И тут сэкономить пытаетесь...
    Ага ...Буду я имусчество из-за ерунды какой-то портить....
    я так понял не то что 100 баксов а и снега не выпрошу...хотя УПа так и не заметил что для красного словца на украйиньський вставляю.Но из -за клавы не слишком товарный вид.

  8. Вверх #428
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    Ну ирландцы, как Вы там говорите "... бок о бок прожившие... с общей культурой... стлетий..." уже не служат в ВМФ Ее величества. А в Шотландии с 90-х годов двадцатого века (практически сегодня) дезинтеграционные процессы идут потихоньку. Роль местного парламента возрастает, партия национального толка есть.
    А ссылки на что Вы там спрашивали, собственно ?
    Вот именно на ваше фентэзи ссылку....А председатель Мосчной партии небось Шон Коннери.
    Кстати и ирландцы таки служат в ВМФ ЕЕ величества...

  9. Вверх #429
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от conquer Посмотреть сообщение
    Нет не хороший. Причем в первую очередь для вас. Парламент в Шотландии, имеет очень ограниченные возможности и который разрешил и можно сказать насадил Лондон, дабы скинуть с себя некоторые проблемы экономического характера и Ваших личных выводов на эту тему я ничего не увидел. И если уж Вас так сильно интересует Соединенное Королевство, то потрудитесь изучить вопрос о религиозном противостоянии в той же северной Ирландии. Ничего не напоминает из происходящего в Украине? И уж если рассуждать Вашими же мерками, то Украина сама постимперская страна, причем территории входящии в нее имеют совершенно разный менталитет, религию и культурное наследие (вернее наследие то одно, но вот отношение к нему в разных частях Украины прямопротивоположное). Так что начнем применять Вашу же логику, только теперь по отношению к Украине, которая тоже является постимперским многонациональным государством? Ведь это же "не кони сферические в вакууме".
    Правильно. И в Украине, которая обрела независимость в 91-м, как в Ирландии, которая стала независимым государством в 49-м, за то время пока они, примерно с одного, приблизительно, времени "долго жили под...(ой, извините) со своим ближайшим соседом - братским британским(российским) народом" есть территории, на которых хорошо обжилось себе население, которое считало себя жителями империи и не представляло себя без метрополии.
    Но вот, что я Вам скажу. Я думаю, что Крым, а уж тем более Одесса и восточная Украина - это не Ольстер. Те сразу не хотели в Ирландскую республику - и не пошли. Наша "пятая колонна", за 16 лет, по-моему, это стало ясно, не хочет в Россиию - и не пойдет, не хочет и своего отделения от Украины. Просто цепляется за свои совковые стереотипы.
    Но ничего, результаты опросов в политическом разделе "Одесского форума" дают мне надежду на то, что следущее поколение украинцев из русскоязычных регионов пятой колонной не будет

  10. Вверх #430
    Не покидает форум Аватар для Nezloi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пока еще здесь..
    Сообщений
    17,834
    Репутация
    8641
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ага ...Буду я имусчество из-за ерунды какой-то портить....
    я так понял не то что 100 баксов а и снега не выпрошу...хотя УПа так и не заметил что для красного словца на украйиньський вставляю.Но из -за клавы не слишком товарный вид.
    О чем и речь... Сначала баблосы предлагают, потом поучать начинают... Конструктива не дождесси.
    ПыСы Со стенкой я погорячилсо. Есть такие наклеечки на кнопки клавы, может хоть ими обеспечат в массовом порядке?

  11. Вверх #431
    Частый гость Аватар для wertu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    525
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Nezloi Посмотреть сообщение
    О чем и речь... Сначала баблосы предлагают, потом поучать начинают... Конструктива не дождесси.
    ПыСы Со стенкой я погорячилсо. Есть такие наклеечки на кнопки клавы, может хоть ими обеспечат в массовом порядке?
    Хто це цікаво має вас "обєспєчівать" ? Часом не я ?

  12. Вверх #432
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Вот именно на ваше фентэзи ссылку....А председатель Мосчной партии небось Шон Коннери.
    Совки обычно очень необразованы. И не хотят, главное. Не интересно им как мир устроен. Главное, как они его себе представляют.
    Парламент Шотландии образован в 1999 году. Сейчас самая большая фракция в нем у Шотландской национальной партии (за нее проголосовало больше всего шотландцев, могли бы за любую другую). Основной "конек" партии - суверенитет Шотландии.
    Вот ведь как выходит, оказывается не только тягнибоки "...пытаются оттолкнуться от своего соседа с которым прожил большую часть своей жизни..."

  13. Вверх #433
    на пути к нирване Аватар для TEAC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    2,129
    Репутация
    1010
    2 Linn, ALKA


    Лидер Шотландской национальной партии (SNP) Алекс Сэлмонд (Alex Salmond) в среду, 16 мая, был избран первым министром Шотландии и в ближайшее время приступит к формированию своего правительства,
    Шотландская национальная партия в отличие от других политических объединений европейских националистов принадлежит к социал-демократическому лагерю. Ее члены позиционируют себя как левоцентристы. SNP выступает за введение прогрессивного подоходного налога с целью более эффективного распределения богатств, за государственное образование и финансовую поддержку правительством бедных студентов и увеличение зарплат государственным служащим. Одновременно SNP привержена идее предоставления Шотландии независимости в рамках Содружества (Commonwealth of Nations) и ее членства в качестве самостоятельного государства в ЕС.
    http://www.planetanews.ru/mir/pravitelstvo-shotlandii-vozglavil-lider-nacionalistov.html

  14. Вверх #434
    Не покидает форум Аватар для Nezloi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пока еще здесь..
    Сообщений
    17,834
    Репутация
    8641
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    Хто це цікаво має вас "обєспєчівать" ? Часом не я ?
    Нет конечно... Вы - это про снег...

  15. Вверх #435
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Ой разваливаются бритиши... Уэльс, я надеюсь, отделятся от них не собирается?.. Хотя там того Уэльса...
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  16. Вверх #436
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    не только тягнибоки "...пытаются оттолкнуться от своего соседа с которым прожил большую часть своей жизни..."
    Шотландцы не закрывают англоязычных школ, во имя "захиста ридной мовы" ; не собираются во всём, механически, выступать против всего английского ; не ищут, тупо, "героев", которые когда-то учиняли пакости "лондоскалям" ; не считают, что англичане зомбированы зашоренным BBC. Между теми и другими - демократические, открытые и дружелюбные отношения, но каждый хочет быть хозяином в своей стране. Никто там не станет требовать ограничения вещания английских каналов, отворачиваться от шотландских авторов, которые писали по-английски, учились в Англии. А тех из шотландцев, которые посожалеют о былом союзе с Англией, не станут шельмовать и обзывать "пятой колонной".
    Как можно сравнивать этого пещерного Тыгныбыка с высокообразованными британскими джентльменами ! Да рядом с ним даже за Геббельсом можно признать докторское звание.

  17. Вверх #437
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    Совки обычно очень необразованы. И не хотят, главное. Не интересно им как мир устроен. Главное, как они его себе представляют.
    Парламент Шотландии образован в 1999 году. Сейчас самая большая фракция в нем у Шотландской национальной партии (за нее проголосовало больше всего шотландцев, могли бы за любую другую). Основной "конек" партии - суверенитет Шотландии.
    Вот ведь как выходит, оказывается не только тягнибоки "...пытаются оттолкнуться от своего соседа с которым прожил большую часть своей жизни..."
    Дааа.Согласен с Вами идиотов в мире хватает...

    зы.википедию любите ?...Не ну для Вас это степень образованности не против.."две тьйорки"
    А Вот как у нормальных людей....
    Язык
    В настоящее время в Великобритании нет официально принятого государственного языка, однако на территории Шотландии используются три языка — английский (который де-факто является главным), шотландский гэльский и англо-шотландский(скотс). Шотландский гэльский и англо-шотландский языки были официально признаны в 1992 г. Европейской Хартией региональных языков и языков меньшинств, которую в 2001 г. ратифицировало правительство Великобритании.
    И не боятся же Мосчной националистической силы...Или Вы предлагаете по их примеру русским отделяться.Нехорошо,сепаратизм..
    ЗЫЗЫ. Чуть не забыл про ВАш Мощнейший Парламент
    В компетенцию современного парламента Шотландии входят вопросы, делегированные ему парламентом Великобритании. Сфера ведения Шотландии как особого региона Соединенного королевства включает в себя вопросы образования, здравоохранения, сельского хозяйства....
    Оно конечно совковые знания может и устарели но читать иногда и до конца надо...
    Последний раз редактировалось ALKA; 20.09.2007 в 20:21.

  18. Вверх #438
    Постоялец форума Аватар для muha
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,341
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Вот именно на ваше фентэзи ссылку....А председатель Мосчной партии небось Шон Коннери.
    Кстати и ирландцы таки служат в ВМФ ЕЕ величества...
    Конституційна криза, на жаль, не дає можливості у повній мірі сконцентруватися на подіях, що відбуваються у сусідніх європейських державах та мають, якщо не пряме, то опосередковане значення для політичних процесів, які відбуваються в Україні. У цьому зв’язку знаковими є результати цьогорічних місцевих виборів у Великій Британії. Вперше за останні півстоліття на них перемогли шотландські націоналісти, які у своїй передвиборній програмі обіцяли до 2010 року провести референдум щодо відокремлення Шотландії від Великої Британії та проголошення її незалежною державою з подальшим вступом до Європейського Союзу.
    Націоналісти здобули у шотландському парламенті 47 місць зі 129-ти. Вони обігнали своїх головних суперників - лейбористів лише на одне місце. Проте далеко позаду залишилися консерватори та ліберал-демократи, які набрали - відповідно 17 і 16 місць. Це дало можливість лідеру націоналістів, голові Національної Партії Шотландії (НПШ) Алексу Селмонду очолити шотландський уряд – стати Першим Міністром Шотландії.

    Цікаво відзначити, що НПШ – націоналістична парія із соціальними пріоритетами у своїй діяльності. Зокрема шотландські націоналісти виступають за введення прогресивного прибуткового податку як механізму ефективнішого розподілу національних багатств, за державну освіту і фінансову підтримку урядом бідних студентів, збільшення зарплат державним службовцям тощо.

    Загалом, треба відверто визнати, що українці мало знають про історію національно-визвольних змагань шотландців та сучасних шотландських націоналістів. Здебільшого усі знання вичерпуються враженнями від переглянутого американського фільму «Хоробре серце» за участю Мела Гібсона, у якому замальовано героїчну боротьбу шотландської нації проти ненависної їм Британської імперії.

    Проте минуле Шотландії має чимало спільного з історією України та боротьбою українського народу за власну державність. Скажімо, у травні 2007 року виповнилося 300 років як Шотландія підкорилася англійській короні. Після голосування в Шотландському Парламенті за Союз (який часто називають Унією) Англії і Шотландії 16 січня 1707 року, був підписаний Акт проголошення цього Союзу. З утворенням Союзу формально завершилося протистояння Англії і Шотландії, що тривало декілька століть, у результаті якого й виникло знамените Об’єднане Королівство Великої Британії. Паралель з Україною – очевидна, адже у складі Російської імперії різні українські землі перебували також понад 300 років і весь цей час українці вели виснажливу боротьбу за самостійність України.

    Однак не історичні паралелі є предметом цієї статті, а особливості діяльності новітнього шотландського націоналістичного руху. На відміну від Російської імперії, яка у всі часи «під корінь» знищувала будь-які прояви української ідентичності й прагнення українців мати свою державу, Велика Британія зайняла іншу тактику щодо націоналістів Шотландії та їхніх намірів відділитися від імперії. З метою унеможливлення сепарації Шотландії від Британської імперії, офіційний Лондон запровадив політику так званої деволюції – поступової передачі влади і зобов’язань своїм колоніям, зокрема Шотландії.

    У вересні 1997 року в Шотландії був проведений референдум, на якому більшість шотландців проголосували за власний Парламент. Тоді виглядало, що до омріяної незалежності лише один корок. Одначе на виборах до Парламенту у 1999 році шотландські націоналісти несподівано зазнали поразки, а більшість сформували політичні сили, яке майбутнє Шотландії бачили у союзі з Великою Британією. Водночас, Лондон всіляко сприяв соціально-економічному розвитку шотландської території, виділяючи для цього значні суми із централізовано бюджету, що неодноразово викликало обурення у «старших братів» - англійців. І сьогодні британський уряд виділяє на душу населення в Шотландії коштів на 22% більше, ніж в Англії. При цьому також треба наголосити, що шотландський Парламент – це не бутафорська інституція на зразок колишньої Верховної Ради УРСР. Він наділений реальним правом приймати закони та контролювати їх виконання у царині освіти, охорони здоров’я, транспорту, соціальної сфери. Іншими словами, у Шотландії існує справжній інститут влади, що відстоює права та інтереси шотландців.

    Здавалося, що у такий спосіб із шотландським націоналізмом покінчено раз і назавжди, а горда й колись дуже войовнича Шотландія назавжди залишиться васалом грізної Британської імперії. Але цьогорічні травневі вибори та перемога на них Шотландської Національної Парії показали, що шотландський націоналізм набирає сили, а незалежність Шотландії – не політична примара, а близька перспектива.

    Чому так сталося?

    У Англії феномен шотландського націоналізму схильні пояснювати чисельними прикладами тріумфу націоналізму у країнах Центральної та Східної Європи. Мовляв – це «поганий приклад», адже економічних і соціальних підстав для сепаратизму не має, оскільки стандарти життя шотландців високі і їх аж ніяк не можна порівняти із стандартами, за якими живуть рядові громадяни більшості пострадянських країн. Але насправді «корінь» проблеми в іншому. За багато років протистояння із офіційним Лондоном у шотландському політикумі сформувалося політичне середовище, в даному випадку Шотландська Національна Партія, яке черпало сили у націоналізмі, керувалося його ідеологією, не зважаючи при цьому на політичні уклади та сьогочасну вигоду. Через те поразка націоналістичної партії на парламентських виборах у 1999 році, не деморалізувала її, а навпаки, мобілізувала для втілення стратегічної мети шотландського націоналізму – здобуття національної державності.

    Це добрий урок для окремих нинішніх українських націоналістичних організацій, політична практика яких часто-густо сплетена із компромісів з ліберальними партіями, які не лише не схвалюють націоналізм як ідеологію, а й ведуть з ним непримиренну боротьбу. Кожного разу такий «компроміс» пояснюється політичною доцільністю, а насправді продиктований страхом програти чергові вибори. Натомість приклад шотландських націоналістів вкотре переконує, що лише неухильне відстоювання засад націоналізму, його адаптація до сучасних умов, а не безпринципне плазування перед лібералами, може призвести до політичного успіху. Нехай не сьогодні, зате - неодмінно.

    Богдан Червак

  19. Вверх #439
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Ой разваливаются бритиши... Уэльс, я надеюсь, отделятся от них не собирается?.. Хотя там того Уэльса...
    Дам ! Срочно продавай свои фунты стергингов...или у тебя пару килограмм только ?

  20. Вверх #440
    на пути к нирване Аватар для TEAC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    2,129
    Репутация
    1010
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Ой разваливаются бритиши... Уэльс, я надеюсь, отделятся от них не собирается?.. Хотя там того Уэльса...
    )))))
    так им не страшно, и те и другие за ЕС это у нас пятая колона куда-то на восток тянет


Ответить в теме
Страница 22 из 26 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения