Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[madbut]

[soman]

Денис не согласен конечно.
Фондовый рынок= рынок ценных бумаг, игроки на фондовом рынке = спекулянты. Спекулянты надули пузырь из бумаг, когда рынок начал сворачиваться предприятия разоряться они фактически оставались с нарезанной бумагой.

Недвижимость приобреталась для того, что бы в ней жить. При ухудшении экономики, человек который приобретал недвижимость, что бы жить все равно оставался в квартире (она не разваливалась).
Инвесторы приобретали недвижимость, что бы уменьшить свои риски, некоторые для сдачи в аренду, возможно для обеспечения своей старости.
Спекулянты на рынке недвижимости фактически хотели мгновенно заработать надувая пузырь, кто-то успел а кто-то попал.
Спекулянты большей частью с рынка ушли в 2009г. Остались инвесторы и люди которые живут в своих квартирах ни тех ни других особо не печет упадет цена или повыситься.

В наших реалиях многие из тех, кого называют инвесторами и тех, кого называют спекулянтами - одни и те же люди. Также в нашей стране нет нормальных инструментов инвестирования, плюс исторически сложившннся отношение к недвижимости породили пузырь, который схож с пузырями на фондовых рынках - ведь и акции не просто нарезанная бумага, но и право на владение частью, скажем, предприятия. Конечно, квартира также и конечный продукт, которым пользуются люди непосредственно.
Это переплетение и добавляет запутанности в наш рынок недвижимости. Достаточно многие люди на волне общего психоза попыталось заработать деньги на росте, да еще и с кредитным плечом, но наше общество раньше не играло в пузыри и не имеет опыта поведения в разных их фазах, и зачастую не умеет фиксировать убытки. Многие надеются на авось, банкам не выгодно валить стоимость залога, да и законодательство у нас мало проработано для таких ситуаций, плюс большое количество чиновников консервировало взятки в бетонометрах - вот и зависло все в выжидании, что на самом деле плохо для экономики и людей в частности.
Если не случится чего-то экстраординарного (обвал валют, долгосрочный и ощутимый рост экономики в мире и т.п.) - будет медленное сползание/застой с последующим достаточно резким снижением стоимости жилья из-за специфики нашей экономики - в Украинское экономическое чудо я не верю - менталитет пока не тот.
Естественно, все написанное - ИМХО.

[Объективный]

Пеня за комм услуги?
Облегчение выселения за долги?

1. Кто не мог и не платил до этого, не сможет и пеню заплатить, сам понимаешь.
2. Как ты себе это представляешь? - пенсионеры, многодетные семьи, живущие в палатках около своих парадных?...не смеши...понты всё это дешёвые...они просто тупо цену за газ, электроэнергию и т.д. поднимут, чтобы ты и я оплачивали тех, кто не платит.

[andrew]

1. Кто не мог и не платил до этого, не сможет и пеню заплатить, сам понимаешь.
2. Как ты себе это представляешь? - пенсионеры, многодетные семьи, живущие в палатках около своих парадных?...не смеши...понты всё это дешёвые...они просто тупо цену за газ, электроэнергию и т.д. поднимут, чтобы ты и я оплачивали тех, кто не платит.

Я тоже себе так представляю. Писалось уже что не поднимать надо цены - а наводить порядок. Только никому это не надо.

[DenisK]

В наших реалиях многие из тех, кого называют инвесторами и тех, кого называют спекулянтами - одни и те же люди. Также в нашей стране нет нормальных инструментов инвестирования, плюс исторически сложившннся отношение к недвижимости породили пузырь, который схож с пузырями на фондовых рынках - ведь и акции не просто нарезанная бумага, но и право на владение частью, скажем, предприятия. Конечно, квартира также и конечный продукт, которым пользуются люди непосредственно.
Это переплетение и добавляет запутанности в наш рынок недвижимости. Достаточно многие люди на волне общего психоза попыталось заработать деньги на росте, да еще и с кредитным плечом, но наше общество раньше не играло в пузыри и не имеет опыта поведения в разных их фазах, и зачастую не умеет фиксировать убытки. Многие надеются на авось, банкам не выгодно валить стоимость залога, да и законодательство у нас мало проработано для таких ситуаций, плюс большое количество чиновников консервировало взятки в бетонометрах - вот и зависло все в выжидании, что на самом деле плохо для экономики и людей в частности.
Если не случится чего-то экстраординарного (обвал валют, долгосрочный и ощутимый рост экономики в мире и т.п.) - будет медленное сползание/застой с последующим достаточно резким снижением стоимости жилья из-за специфики нашей экономики - в Украинское экономическое чудо я не верю - менталитет пока не тот.
Естественно, все написанное - ИМХО.

Подписываюсь под каждым словом.

Помните рассуждения скрытика - типа основное правило бизнеса - что все деньги идут в недвижимость. И это правило таки работало. РН заменил собой недостающие инструменты вложений, которые есть в развитых странах. Люди и от "краха доллара" пытались спастись и приумножить свои деньги, вложившись в недвижимость. Так что по сути тот же рынок акций.

[Объективный]

НА АВАТАРЕ ПОКАЗАНО СОСТОЯНИЕ ОППОНЕНТОВ ПОСЛЕ МОИХ ПОСТОВ

Не смеши.

[DenisK]

Не смеши.

Тебя уже вряд ли чем то насмешишь, товарищ рунге.

Кто вляпался в недострой тот больше не смеется

[5had0w]

Не понимаю одно, что убийственного для собственников жилья в Жилищном кодексе, на который так надеется писатель.

Да этот Жилищный кодекс и новым-то назвать сложно. Все тоже самое, что и в старом, только другими словами написано. А так, никаких изменений нет.

[Объективный]

Тебя уже вряд ли чем то насмешишь, товарищ рунге.

Да, после твоих страшилок, которые ты здесь рассказывал несколько лет, и ни одна из которых не сбылась - меня рассмешить действительно сложно...но можно...продолжением этих страшилок.

[kelvin]

1. Кто не мог и не платил до этого, не сможет и пеню заплатить, сам понимаешь.

Не совсем... У меня в парадной висит список должников и естественно самые должники те, кто в доме не живут и не жили ни дня. Их квартиры застыли в состоянии от строителей(дому больше 5 лет) и они даже не чухаются их продавать.. а нафиг?
Есть те кто платить могут, но не хотят... А действительно, нафиг? то ж был типа беспроцентный кредит....

2. Как ты себе это представляешь? - пенсионеры, многодетные семьи, живущие в палатках около своих парадных?...не смеши...понты всё это дешёвые...они просто тупо цену за газ, электроэнергию и т.д. поднимут, чтобы ты и я оплачивали тех, кто не платит.

Какие еще понты? Всех кто не платит за услуги/кредиты должы выселять к чегерям... это нормально, так во всем мире делают..

[Объективный]

Не совсем... У меня в парадной висит список должников и естественно самые должники те, кто в доме не живут и не жили ни дня. Их квартиры застыли в состоянии от строителей(дому больше 5 лет) и они даже не чухаются их продавать.. а нафиг?
Есть те кто платить могут, но не хотят... А действительно, нафиг? то ж был типа беспроцентный кредит....

Ну и у меня в доме висит список должников, и долги там есть по 5-7 тысяч гривен и что с того?...висел, висит и будет висеть.

Какие еще понты? Всех кто не платит за услуги/кредиты должы выселять к чегерям... это нормально, так во всем мире делают..

Кельвин, ты меня пугаешь...ты пытаешься сравнивать Украину с цивилизованным миром?...во всем цивилизованном мире есть с чего платить, а когда на пенсию/зарплату пропитаться просто невозможно...или ты думаешь что те, кто сейчас у власти - цивилизованные люди и могут сделать что то толковое?...о чём ты говоришь?..

[Ведьмочка]

Народ у нас богатый, народ у нас по полмесяца может отдыхать.
Приехала на один из объектов. Там тишина, выясняю, что да как?
А оказывается ОСМД решило, что нельзя ремонты до 10го числа делать.
Нефига себе простой в работе.
Еще умилило на лифте расписание, когда можно шумные работы проводить.
с 9до 14,00
с 16,00-17,00

с 14,00-16,00 тихий час.
Да в этом доме наверное кроме корсьежек и жителей нет, ну судя по окнам, а вот соблюдайте тишину

[Забаненный]

Келвин, только ты потом не обижайся, когда голодный, замерзший и злой выселенный проломит тебе башку, чтобы поживится твоим кошельком.......

[Yura 106]

В наших реалиях многие из тех, кого называют инвесторами и тех, кого называют спекулянтами - одни и те же люди. Также в нашей стране нет нормальных инструментов инвестирования, плюс исторически сложившннся отношение к недвижимости породили пузырь, который схож с пузырями на фондовых рынках - ведь и акции не просто нарезанная бумага, но и право на владение частью, скажем, предприятия. Конечно, квартира также и конечный продукт, которым пользуются люди непосредственно.
Это переплетение и добавляет запутанности в наш рынок недвижимости. Достаточно многие люди на волне общего психоза попыталось заработать деньги на росте, да еще и с кредитным плечом, но наше общество раньше не играло в пузыри и не имеет опыта поведения в разных их фазах, и зачастую не умеет фиксировать убытки. Многие надеются на авось, банкам не выгодно валить стоимость залога, да и законодательство у нас мало проработано для таких ситуаций, плюс большое количество чиновников консервировало взятки в бетонометрах - вот и зависло все в выжидании, что на самом деле плохо для экономики и людей в частности.

Согласен с Вами.

Если не случится чего-то экстраординарного (обвал валют, долгосрочный и ощутимый рост экономики в мире и т.п.) - будет медленное сползание/застой

Скорее да, чем нет.

с последующим достаточно резким снижением стоимости жилья из-за специфики нашей экономики - в Украинское экономическое чудо я не верю - менталитет пока не тот.
Естественно, все написанное - ИМХО.

Я тоже не верю в Укра. экономическое чудо, наша экономика сырьевая, экспортно-ориентированная, с подорванным внутреннем спросом, но пока цены в мире на сырье будут подниматься или хотя бы не падать то и будет у нас пир во время чумы.
Объясните почему резким и сильным если спекулянты на этот рынок сейчас не заходят?

[ВВК_]

Зато риэлтор эффективно мухлюет целыми днями и ездит на маршрутке.
Налоги не платит, официально безработный. Небось еще ходит пособие клянчит.

Вот мне интересно чем отличается настоящий риэлтор от фальшивого. Документальный статус у обоих ведь одинаковый.

Мощный бизнес. Пронюхал где продается квартира и начинает ее пиарить на своей ветке всего за какие то жалкие 2000 долларов оплаты его "услуг" которые неизвестно где начинаются и где заканчиваются.

у тебя мощнее конечно бизнес. Только ты ж стыдишься имя свое и род деятельности открывать на форуме.
Я хоть в своем жилье живу, а не в гараже на фонтане за 2000 грн. в месяц.

[kelvin]

Ну и у меня в доме висит список должников, и долги там есть по 5-7 тысяч гривен и что с того?...висел, висит и будет висеть.

То, что продавать свои лишнеметры будут значительно веселее в случае когда надо платить или пеня, чем когда можно не платить годами....

Кельвин, ты меня пугаешь...ты пытаешься сравнивать Украину с цивилизованным миром?...во всем цивилизованном мире есть с чего платить, а когда на пенсию/зарплату пропитаться просто невозможно...или ты думаешь что те, кто сейчас у власти - цивилизованные люди и могут сделать что то толковое?...о чём ты говоришь?..

Я не говорил слова "цивилизованный"
В той же России, в местах в 10-ки раз забыченее Одессы, выселяют. И за долги по ипотеке, и по коммуналке.
И у нас будут, рано или поздно.

[kelvin]

у тебя мощнее конечно бизнес. Только ты ж стыдишься имя свое и род деятельности открывать на форуме.

Кстати да... сколько не пытал - молчит как партизан... видимо боится за аватарку которую в реале носит(фейс типа )

[newbazis]

Наш РН делится очень не равномерно: довольно приличная часть находится во владении небольшой группки людей, а все остальное -- у всех остальных в виде единичных экземпляров в личном пользовании.
Так вот, тенденции РН зависят от позиции этих не многих -- это строительные компании, банки, просто состоятельные люди, вложившие излишки денег в недвижимость, да и мало ли кто еще. Главное, что они весомые и достаточно состоятельные, даже после событий осени 2008 г.
Остальное большинство имеет квартиру(ы) в личном частном пользовании, т.е. получили еще при СССР, подарил кто-то из родственников, купили, выменяли и т.д. и т.п. Важно, что она у них одна или несколько и это львиная доля состояния семьи.
Для первых недвижимость -- это всего лишь товар, на нем они пытаются заработать, поэтому будут использовать все свои возможности и пытаться продать максимально дорого. Квартиры эта категория получила либо путем строительства дома, либо через механизм заимствования денег, либо путем покупки, но все они делали это сознательно, деньги у большинства из них далеко не последние, поэтому будут придерживать и свои объекты и цены до момента получения прибыли.
Вторые на РН ориентируются на первых -- каждая скидка для них весьма ощутима. Еще среди этой категории есть те, кто брал кредит.
А теперь давайте анализировать, когда в принципе возможно снижение цены. Первые маловероятно, чтобы добровольно снизили цену -- они это сделают частично и последними. Большинство из них явно последний кусок не доедает. Многие из них просто заморозят свои квартиры на длительное время.
А вот массовый продавец может существенно повлиять на цену, продавая свою недвижимость ниже установленной первыми цены. Но для этого им должно стать не выгодным владеть лишними квадратными метрами. Таких факторов пока еще не наблюдается.
Вспомните времена СССР, когда была острая нехватка легковых автомобилей, а монополистом в распределении новых было государство -- так старые машины стоили не ниже госцены! Попробуйте сейчас продать свою машину выше цены автосалона. Примерно так и с квартирами -- есть мелкая группка монополистов, которым принадлежит приличная часть РН, они в явном сговоре, имеют мощные рычаги влияния на граждан через СМИ.

[ВВК_]

было у меня прозрение увидел страницы форума в 2035 году.
Дениска с 220000 сообщений спорит с вновь пришедшими о достоинстве проживания в общежитии. Его самые популярные темы с 10-ми тысяч сообщений:
Особенности аренды гаражей для жилья или 20 лет спустя.
Как из 20 коробок от телевизора соорудить 2-х комнатную квартиру.
-----------------
В ветке про недвижимости выкладываешь многострочную лабуду про окончание 20-летнего цикла и сейчас рынок точно обвалится.
Форумчане в диспуты не вступают, иногда организовывают акции по сбору одеял, горячей еды, успокоительного для Дениски.

[Объективный]

В той же России, в местах в 10-ки раз забыченее Одессы, выселяют. И за долги по ипотеке, и по коммуналке.
И у нас будут, рано или поздно.

Да?...очень интересно почитать об этом "массовом" российском явлении.