Ваши философские мысли

[gowa]

Абсолютного добра и зла нет, а вот для конкретной личности в конкретной ситуации очень даже..........
ps И в качестве дискуссионного вопроса... Всегда ли можно превратить восприятие того, что представляется конкретным злом в позитив?

чем больше зло тем проще его представить, как действия во имя добра....

[gowa]

))) да, если сравнивать в более длительной перспективе и(или) к большим ценностям ... а если еще красиво подать почему это "черное " вполне "белое" и "вас обманывали, дабы манипулировать вами" то совсем не трудно ))

понятия добра и зла придуманы исключительно для удобства управления массами....

[Monika.]

Добро и зло. Это как и на основании чего? Сказок и моральных ценностей, на которых нас воспитывали?
наверное, зло - это то, что причиняет нам боль... все остальное, это как бы и незначительно и не значимо.
В раю же было только добро, но не хватало жизни, видимо... Жизнь подразумевает под собой стремление к удовольствию... финал только не самый добрый. Хотя... это как для кого.
Добро и зло - это относительно, но и то и другое абсолютно точно существует.
Разум способен на все - на обман в особенности)) тем и живем... что фантазируем, обманываемся, надеемся...

[lalalyla]

Абсолютного добра и зла нет, а вот для конкретной личности в конкретной ситуации очень даже..........
ps И в качестве дискуссионного вопроса... Всегда ли можно превратить восприятие того, что представляется конкретным злом в позитив?

)))) Когда человек делает кому-то зло, он легко превращает в своём восприятии его в позитив, а когда ему кто-то делает зло, превратить его в позитив очень сложно, даже если такая мысль приходит.

Это ключ, на самом деле, если начинаешь отличать одно от другого без своих проекций, то суть добра и зла исчезает. Наши мучители - это наши учителя. Положа руку на ногу, скажите честно, многого бы Вы добились в этой жизни, если бы не то, что традиционно принято называть злом?

[Monika.]

Только что шарилась по Форуму! у одного из форумчан увидела подпись, понравилось! и оч по теме: "Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать."

[AlexL]

Сам путь. Когда занят тем, чтобы идти дальше, нет окончательных определений.

Похоже на попытку отказаться от суждений о происходящем...как то негативом веет от таких попыток..не кажется ?? Ж)))

[lalalyla]

Похоже на попытку отказаться от суждений о происходящем...как то негативом веет от таких попыток..не кажется ?? Ж)))

Да, это попытка отказа от суждений. Негатива в эту попытку мной не заложено, а как это воспринимается кем-то (тобой, в данном случае), то не следствие этой попытки, а особенность восприятия.

[Жженный]

)))) Когда человек делает кому-то зло, он легко превращает в своём восприятии его в позитив, а когда ему кто-то делает зло, превратить его в позитив очень сложно, даже если такая мысль приходит.

Это ключ, на самом деле, если начинаешь отличать одно от другого без своих проекций, то суть добра и зла исчезает. Наши мучители - это наши учителя. Положа руку на ногу, скажите честно, многого бы Вы добились в этой жизни, если бы не то, что традиционно принято называть злом?

Про проекции согласен... Но в том то и дело, что то или иное воздействие мира на индивидума приводит либо к его внутреннему развитию либо деградации независимо от его субъективной оценки воздействия мира..
Понятно , что то, что для одного индивидума яд, для другого при прочих равных условиях может быть панацеей.
С моей точки зрения добро это то, что приводит к развитию индивидума в определенном направлении независимо от его субъективной оценки события, а зло- неадекватность такого воздействия.
По поводу зла или черных учителей.....Польза от них была несомненой, но кто знает каков был бы эффект если бы в тот или иной момент времени встретился белый учитель.......Впрочем, все приходит к тому,кто к этому готов.

[lalalyla]

Про проекции согласен... Но в том то и дело, что то или иное воздействие мира на индивидума приводит либо к его внутреннему развитию либо деградации независимо от его субъективной оценки воздействия мира..

Я бы сказала, что человек не может стоять на месте. Он либо деградирует, либо развивается. Но не согласна про воздействие мира. Взаимодействие с миром по инициативе индивида, я бы сказала))).

Понятно , что то, что для одного индивидума яд, для другого при прочих равных условиях может быть панацеей.
С моей точки зрения добро это то, что приводит к развитию индивидума в определенном направлении независимо от его субъективной оценки события, а зло- неадекватность такого воздействия.

Каждый имеет то, что ему вкуснее в данный момент, то, что он притянул по каким-то причинам, выбрал сам, выбрал при появлении здесь в виде своего предназначения (или кармы), есть ещё мнение о том, что звёзды и планеты создают определённые ситуации... разве эти обстоятельства имеют природу зла или добра? Это человек так это интерпретирует. Но ему не дано знать, к чему это ведёт. Человек ослабевает и от страданий, и от кайфа, если поддаётся чувствам, образно говоря, они раскачивают его, мешают сохранять равновесие...

По поводу зла или черных учителей.....Польза от них была несомненой, но кто знает каков был бы эффект если бы в тот или иной момент времени встретился белый учитель.......Впрочем, все приходит к тому,кто к этому готов.

Мне нравится это определение - чёрный учитель))))).. А что было бы если бы?)))))
Вот выделенное - и есть ответ. К чему готов человек, то он и имеет.

[AlexL]

Да, это попытка отказа от суждений. Негатива в эту попытку мной не заложено, а как это воспринимается кем-то (тобой, в данном случае), то не следствие этой попытки, а особенность восприятия.

А чем вызван отказ от суждений с твоей точки зрения? Ведь наверно ты хотела сделать свою жизнь легче ,продуктивней, -позитивней?

[чел из Кемерова]

Временно всё....если это не долше вечности, то это временно. Мимолётные подробности главных героев в эпизодических ролях жизни делают столь выжным событием эту жизнь, что нет времени поразмыслить над проживаемым. Что важней, дуновение ветра или сам ветер...самое временное здесь -это время..

[lalalyla]

А чем вызван отказ от суждений с твоей точки зрения? Ведь наверно ты хотела сделать свою жизнь легче ,продуктивней, -позитивней?

К чему ты ведёшь? У меня в жизни всё идёт вполне туда, куда мне нравится И не в прошлом времени, а в настоящем.
Отказ от суждений помогает не фиксировать внимание на результате, не сравнивать себя с другими, не думать, что у человека что-то лучше или хуже по сравнению с кем-то.

Оценки мешают своей субъективностью. События обычно сложнее на самом деле, чем наши оценки, поэтому можно дать им продолжать развиваться просто наблюдая, без оценок.

[Monika.]

ага, прямо "Игра в бисер".

[lalalyla]

Когда два человека пытаются открыть одну и ту же дверь, но находятся от неё по разные стороны, то для них нормально, что они толкают дверь в противоположном направлении. Только они при этом мешают друг другу и сами себе в своём намерении.

[барабанщик]

Когда два человека пытаются открыть одну и ту же дверь, но находятся от неё по разные стороны, то для них нормально, что они толкают дверь в противоположном направлении. Только они при этом мешают друг другу и сами себе в своём намерении.

Супер!!!!!)))) Плюсов нет, а промолчать не могу!)))

[AlexL]

К чему ты ведёшь? У меня в жизни всё идёт вполне туда, куда мне нравится И не в прошлом времени, а в настоящем.
Отказ от суждений помогает не фиксировать внимание на результате, не сравнивать себя с другими, не думать, что у человека что-то лучше или хуже по сравнению с кем-то.

Оценки мешают своей субъективностью. События обычно сложнее на самом деле, чем наши оценки, поэтому можно дать им продолжать развиваться просто наблюдая, без оценок.

Абстрактно рассуждать у нас не получается, давай на примере, - ты видишь- большой, злобный хулиган, грабит(насилует, бьет....) девушку.

Оценка - происходит преступление, действие - вмешаться, вызвать милицию, позвать на помощь... А как быть "без оценок"?

Что то мне подсказывает, что без оценки это можно спутать, например с турниром по самбо ,или стоять разинув рот любоваться грацией хищника и жертвы.

[V_efire]

наверное только женщинам рыба может заменить нормальное мясо.... и почему так?

[lalalyla]

Абстрактно рассуждать у нас не получается, давай на примере, - ты видишь- большой, злобный хулиган, грабит(насилует, бьет....) девушку.

Оценка - происходит преступление, действие - вмешаться, вызвать милицию, позвать на помощь... А как быть "без оценок"?

Что то мне подсказывает, что без оценки это можно спутать, например с турниром по самбо ,или стоять разинув рот любоваться грацией хищника и жертвы.

Буду я считать это событие негативным или позитивным, это жертве ничем не поможет. Я знаю, что это хулиган и приму меры к тому, чтобы его нейтрализовать по-быстрее. Тут речь не о негативе-позитиве, а об опасности.

Оценка этого события как негативного или позитивного может быть со стороны жертвы хулигана.
Если со мной случается негативное с точки зрения общепринятого мнения событие, то что я выигрываю от того, что обижаюсь на это событие? Мне это чем-то может помочь? Если я не сужу, если во мне нет ненависти, то я качественнее смогу себя защитить от хулигана, потому что чтобы дать отпор кому-то, лучше иметь холодную голову.

Но нападение хулигана - это его проблема, не мне его судить. Хотя это моё отношение не отменяет уголовного кодекса и его последствий для хулигана.

Можно взять другое "негативное" событие. Например, Вам на голову упал кирпич. Вы же не будете ненавидеть кирпич за то, что он на Вас упал? И считать его негативным?))) Обижаться на кирпич глупо, не правда ли?

А вот подумать о том, что кирпичи просто так не падают и хулиганы просто так не нападают, стоит, ИМХО.

[чел из Кемерова]

сегодняшняя последняя модель Мерседеса это не выдумка вдруг и не воплощение сиюминутной мыслеформы....это просто кропотливая модернизация колеса.. на паровой машине из далёкого забытого прошлого. Наш сегодняшний мир так же восхищает как и тогда...но как Сотворец, могу сказать что предел совершенства начинается при словах "и это было хорошо"....тогда начинается путь в новые совершенства. Восхищайтесь господа....восхищайтесь.

[AlexL]

Буду я считать это событие негативным или позитивным, это жертве ничем не поможет. Я знаю, что это хулиган и приму меры к тому, чтобы его нейтрализовать по-быстрее. Тут речь не о негативе-позитиве, а об опасности.

Если ты будешь получать позитив от такого зрелища, или не оценишь вообще происходящие, то не понятно что заставит тебя принять меры. Как минимум ты должна оценить ситуацию : хулиган - жертва - неправильно, неверно -негатив.

Оценка этого события как негативного или позитивного может быть со стороны жертвы хулигана.
Если со мной случается негативное с точки зрения общепринятого мнения событие, то что я выигрываю от того, что обижаюсь на это событие? Мне это чем-то может помочь? Если я не сужу, если во мне нет ненависти, то я качественнее смогу себя защитить от хулигана, потому что чтобы дать отпор кому-то, лучше иметь холодную голову.

Может речь не о оценке, а о правильной эмоциональной реакции на оценку?

Можно взять другое "негативное" событие. Например, Вам на голову упал кирпич. Вы же не будете ненавидеть кирпич за то, что он на Вас упал? И считать его негативным?))) Обижаться на кирпич глупо, не правда ли?

А вот подумать о том, что кирпичи просто так не падают и хулиганы просто так не нападают, стоит, ИМХО.

Обида на кирпич бессмысленна, считать его негативным тоже, но ходить без каски там где он может упасть, будет очень полезно оценивать и чувствовать как негатив.
К хулигану другой подход, негатив к нему испытывать будет даже очень полезно... потому что речь идет о личности с личными намерениями.