Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 580 из 1057 ПерваяПервая ... 80 480 530 570 578 579 580 581 582 590 630 680 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,581 по 11,600 из 21125
  1. Вверх #11581
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Давайте примем на веру и эту версию. И примем на веру, что где-то в сверхсекретных архивах ждут своего часа распоряжения убивать с помощью непосильных планов....

    Но мне, уже даже не для спора, а просто самому стало искренне любопытно, и вот в это я верю, что такой документ можно найти...

    Я сейчас Вам поясню...

    ------

    Если бы я был пропагандистом-агитатором "голодомора", то я бы построил свою деятельность так: я сделал бы выборку по планам на голодоморный год и предыдущий - должен быть резкий подъем в таких планах.



    Сразу скажу, это тоже ничего не доказывает, так как коммунисты любили всё время увеличивать свои планы и брать завышенные обязательства, и поэтому такие документы просто обязаны быть, НО...

    Но меня взяло любопытство - есть они у Вас, конкретно, или нет?

    Более того, можно было бы сделать выборку по районам - дескать смотрите - как неожиданно резко они увеличили планы заготовок, чтоб с помощью этих планов уничтожить население...

    Итак?
    Итак :

    Оценки на урожай, проводимые тремя независимыми организациями, снижались все лето: Комитет по заготовкам снизил оценки от 90 млн тонн в начале июня до 85 млн тонн в конце месяца; НарКомЗем оценивал урожай в 73 млн тонн в начале июля, и в 71 млн тонн - в августе-сентябре. Первые оценки ЦУНХУ также были достаточно низкими: 76 млн тонн в конце июня и 70 млн тонн в начале июля. Уже в то время узкому кругу руководства страны стало известно о неурожае на Украине, но снижение плана было решено отложить на конец лета, а сам неурожай компенсировать якобы хорошим урожаем в других областях.

    Однако процесс коррекции цифр урожая был приостановлен публикацией оценки в 67 млн тонн в отчете с невысоким грифом секретности. Не желая давать пищу для споров, Политбюро вскоре максимально ограничило дискуссии о размере урожая, а сам публикатор - ЦУНХУ - подвергся репрессиям.

    В рамках выполнения плана по заготовкам и исполнения декрета о колхозной торговле в сентябре 1932 года была выпущена дополнительная директива о борьбе с незаконной торговлей хлебом и мукой. Привозимое на продажу зерно отбиралось.
    В рамках этой идеи для получения хлеба был применен широкий спектр репрессивных мер: от уголовного наказания за сокрытие хлеба до занесения отдельных сел и колхозов на черную доску, что означало прекращение снабжения до выполнения плана. Пиком репрессий стало изъятие семенных фондов колхозов на Украине в январе 1933 года .

    Таким образом, можно утверждать: план уничтожения украинских крестьян был замаскирован под чрезмерные планы хлебозаготовок.

    Все чрезмерные планы хлебозаготовок выполняли преступные функции, но только хлебозаготовительные планы 1932 и 1933 годов стали планами геноцидного уничтожения украинского крестьянства.

    В критической ситуации, сложившейся на Украине, цивилизованная альтернатива выхода из кризиса состояла в кардинальном пересмотре чрезмерных планов хлебозаготовок, прекращении варварского уничтожения села, объявлении голодающих районов зонами гуманитарного бедствия и предоставлении им срочной широкомасштабной помощи.

    Вместо этого сталинский тоталитарный режим не только не отказался от реализации чрезмерных планов хлебозаготовок, но и применил по отношению к украинскому селу беспрецедентные репрессии, направленные на обеспечение их выполнения и лишение крестьян продуктов питания.

    В соответствии с приказами и директивами кремлевского руководства, Постановлениями ЦК ВКП(б)У от 18 ноября 1932 г. и СНК УССР от 20 ноября 1932 г. за неудовлетворительное выполнение графиков хлебозаготовок, неправильное использование хлеба и его хищение, созданные в колхозах натуральные фонды перечислялись в фонды хлебозаготовок, запрещалось выдавать натуравансы, изымались натуравансы хлеба на трудодни, устанавливались натуральные штрафы в размере 15 месячных норм сдачи колхозом мяса как обобществленного скота, так и скота колхозников.

    Расширенное толкование этих постановлений исполнителями давало возможность не ограничиваться введением только мясных натуральных штрафов, но и изымать другие продукты питания (картофель, фасоль, лук, капусту и т.п.) под предлогом борьбы за выполнение планов хлебозаготовок.


    Теперь по поядку:

    Во-первых, в разгар Голодомора украинским крестьянам было запрещено выезжать за пределы Украины. Запрет обеспечивался размещением на границах УССР и на железнодорожных станциях воинских частей и подразделений ГПУ. В соответствии с Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января 1933 г., органы власти были обязаны 'не допускать массового выезда крестьян с Северного Кавказа в другие края и въезд в край из Украины', а также 'массового выезда из Украины в другие края и въезд на Украину с Северного Кавказа'. Этот запрет сознательно лишал голодающих крестьян возможности приобрести необходимые для спасения продукты питания вне пределов пораженной голодом территории Украины, обрекая их на голодную смерть.

    Во-вторых, систематические и жестокие репрессивные мероприятия применялись к тем партийным и советским руководителям всех уровней, которые высказывали несогласие с чрезмерными планами хлебозаготовок и стремились помочь голодающим крестьянам путем выделения им продуктов питания из колхозных фондов.
    В-третьих, в государственных резервах Неприкосновенного и Мобилизационного фондов были накоплены довольно большие объемы зерна, но этот ресурс не был использован для оказания помощи голодающей Украине. В обоих фондах на 1 января 1932 года хранилось 2,033 млн. т зерна, а на 1 января 1933 г. - 3,034 млн. т. Этого количества зерна вполне хватило бы для обеспечения хлебным рационом (при дневной норме 1 кг) до нового урожая 10 млн. человек в 1932 г. и 15 млн. человек в 1933 г.

    В-четвертых, огромные объемы зерна и других продуктов питания, выработанных на Украине, экспортировались за ее пределы - в другие регионы СССР и за границу, в то время как миллионы украинских крестьян были лишены еды и умирали голодной смертью. Из Советского Союза было экспортировано 5,8 млн. т зерна в 1930 г., 4,8 млн. т - в 1931 г., 1,6 млн. т - в 1932 г. и 1,8 млн. т - в 1933 г.

    Не вызывает сомнения, что ограничение зернового экспорта в 1931 г., в конце которого на Украине уже возникли серьезные продовольственные осложнения, повлекло распространение голодания и даже появление первых признаков голода, а прекращение экспорта зерна в 1932-1933 гг. могло бы предотвратить возникновение голода. Причем такой шаг не был критическим для реализации планов советской индустриализации. Дело в том, что в этот период упали мировые цены на пшеницу и, соответственно, уменьшились валютные поступления от ее экспорта. В 1932-1933 гг. стоимость экспортированного хлеба составляла только 369 млн. руб. В то время как от экспорта лесоматериалов и нефтепродуктов было получено почти 1 млрд. 570 млн. руб.

    В-пятых, сталинский тоталитарный режим провозгласил голод на Украине несуществующим явлением и на этом основании отказывался от помощи, предлагаемой многочисленными неправительственными организациями, в частности заграничными украинскими общинами. Ее получение содействовало бы если не предотвращению трагедии, то серьезному уменьшению ее масштабов. Политика отрицания Голодомора и отказ от международной гуманитарной помощи является убедительным дополнительным свидетельством намерения режима использовать голод в качестве орудия уничтожения украинского крестьянства.

    Следовательно, коммунистическая власть имела достаточно ресурсов и возможностей для предотвращения Голодомора и на Украине, и в других регионах СССР. Но эти ресурсы использованы не были. Вместо этого в Украине была сознательно задействована продуманная система репрессивных мер по лишению крестьян еды и прекращения их доступа к пищи, поскольку кремлевское руководство было намерено использовать искусственный голод для уничтожения украинского крестьянства.

    Подтверждением искусственного характера Голодомора 1932-1933 гг. и сознательного использования его как инструмента уничтожения украинских крестьян является продемонстрированная сталинским тоталитарным режимом способность 'контролировать голод'. С середины 1933 г. смертность от голода в Украине начала снижаться, и он прекратился в следующем году, хотя урожай в 1934 г. составлял только 12,3 млн. т и был намного ниже, чем урожаи 1932-1933 гг., которые суммарно составляли 36,9 млн. т.

    Первым шагом в направлении прекращения репрессивного изъятия продовольствия у крестьян стала тайная директива-инструкция от 8 мая 1933 г. за подписями Сталина и Молотова, адресованная 'всем партийно-советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры'. Этот документ ориентировал на прекращение массовых репрессий: 'Наступил момент, когда у нас уже нет потребности в массовых репрессиях, которые, как известно, касаются не только кулаков, но и единоличников и части колхозников'. Поскольку обессиленные голодом и изолированные в своих селах крестьяне уже не составляли угрозы режиму, директива предусматривала прекращение массовых выселений, 'упорядочение' арестов и 'разгрузка' мест заключения.

    Во второй половине 1933 г. - в начале 1934 г. ЦК ВКП(б) и СНК СССР одобрили ряд постановлений, направленных на улучшение условий труда и жизни в колхозах. Эти акты, в частности, предусматривали отказ от нереалистических квот хлебозаготовок и необоснованных методов изъятия зерна, установление нового порядка выдачи авансов за участие в уборочных работах (10 июня 1933 г.), нормативное закрепление права колхозников иметь корову, мелкий скот и птицу (20 июня 1933 г.), запрет дополнительных встречных планов колхозам, выполнившим установленные плановые задания (2 августа 1933 г.), предоставление помощи не имеющим коров колхозникам в приобретении их (10 августа 1933 г.) и т.п.

    Впрочем, решающим фактором в прекращении голода стала отмена старой системы хлебозаготовок. В соответствии с Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 19 января 1933 г., устанавливались твердые нормы сдачи зерна. Обязательная поставка не должна была превышать одну треть валового сбора каждого хозяйства при среднем урожае. Одновременно с прекращением практики необоснованного изъятия у крестьян зерна был более чем вдвое, по сравнению с 1932-1933 годами, уменьшен его экспорт. В 1934 г. на экспорт отправлено только 770 тыс. т зерна.

    Проявленная тоталитарным режимом 'эффективность' как в организации, так и в прекращении Голодомора свидетельствует, что намерение уничтожения украинских крестьян было реализовано в определенных им временных границах.


  2. Вверх #11582
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Еще один вопрос к Вам.
    Так вот вопрос - совпал этот умысел с голодным годом, или пришлось уничтожать народ в суровых условиях богатого урожая?
    Все очень просто , без ссылки на неурожайность это становится совершенно очевидно , относительно не урожайный год стал прекрасным предлогом и версией для прикрытия преступления , впрочем читайте предыдущий мой пост , там есть все в цифрах.

  3. Вверх #11583
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Реалист, а где можно прочитать полностью вот это
    тайная директива-инструкция от 8 мая 1933 г. за подписями Сталина и Молотова, адресованная 'всем партийно-советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры
    кроме как в статье Василенко?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  4. Вверх #11584
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    3 серпня 1932 р. Т.е. Уже серпом махать надо, все же август месяц.

    То, шо слухали, то дило. А вот мне интересно о чем они слушали перед посевной.
    Как ее провели? Какие цифры в район дали?
    Е
    Кроме "серпом махать" ,как ты выразился , еще много чего делать нужно - на лицо полное отсутствие даже поверхностных знаний.

    Это твой "дельный совет" , людям которые всю жизнь жили и работали на земле ?

  5. Вверх #11585
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Кроме "серпом махать" ,как ты выразился , еще много чего делать нужно - на лицо полное отсутствие даже поверхностных знаний.

    Это твой "дельный совет" , людям которые всю жизнь жили и работали на земле ?
    Где ты увидел совет? Был вопрос, какие цифры по севу, эта артель направила в район? Если они засеяли Сахару(по площади), чего же в августе стали толковать о невыполнимости плана?

  6. Вверх #11586
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Все очень просто , без ссылки на неурожайность это становится совершенно очевидно , относительно не урожайный год стал прекрасным предлогом и версией для прикрытия преступления , впрочем читайте предыдущий мой пост , там есть все в цифрах.

    Там в цифрах ничего нет, кроме фразы о чрезмерности планов.

    ------

    Значит так:

    - они давно ждали случая заморить голодом, но не было подходящего голодного года для прикрытия их планов... и вот наконец-то такой год настал
    - для прикрытия они снижают планы, но при этом оставляют их черзмерными

    И главное

    - они за год до того знали что будет неурожайный год. Не верите? - Цитирую:

    Не вызывает сомнения, что ограничение зернового экспорта в 1931 г., в конце которого на Украине уже возникли серьезные продовольственные осложнения, повлекло распространение голодания и даже появление первых признаков голода

    Короче они всё точно рассчитали и были видимо провидцы...

    И еще:

    Из Советского Союза было экспортировано 5,8 млн. т зерна в 1930 г., 4,8 млн. т - в 1931 г., 1,6 млн. т - в 1932 г. и 1,8 млн. т - в 1933 г.

    Я только не пронимаю - зачем они экспорт резко в три раза снизили - ведь так бы еще больше народу умерло?

  7. Вверх #11587
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Реалист, а где можно прочитать полностью вот это
    кроме как в статье Василенко?
    8 мая 1933 г. была принята новая инструкция ЦК ВКП(б) и СНК СССР партийным, советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры по поводу дальнейшего проведения репрессивной политики. Инструкция запрещала массовые выселения крестьян (допускались лишь индивидуальные выселения активных "контрреволюционеров", причем в рамках установленных "лимитов" – 12 тыс. хозяйств по всей стране); должностные лица, не имевшие на то специальных полномочий, лишались права производить аресты, а также применять в качестве меры пресечения заключение под стражу до суда "за маловажные преступления". Был установлен 400-тысячный предельный "лимит" заключенных по линии Наркомата юстиции, ОГПУ и Главного управления милиции (кроме лагерей и колоний). Осужденным на срок до трех лет правительство предписывало заменить лишение свободы принудительными работами до одного года, а оставшийся срок считать условным. Инструкция вновь подтвердила, что осужденные на срок от трех до пяти лет включительно направляются в трудовые поселки, а на срок свыше пяти лет – в лагеря ОГПУ.

    В интернете полно , полный текст под тридцать листов , интересуешься?

  8. Вверх #11588
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Там в цифрах ничего нет, кроме фразы о чрезмерности планов. ----

    Значит так:
    - они давно ждали случая заморить голодом, но не было подходящего голодного года для прикрытия их планов... и вот наконец-то такой год настал
    - для прикрытия они снижают планы, но при этом оставляют их черзмерными

    И главное
    - они за год до того знали что будет неурожайный год. Не верите? - Цитирую:
    Короче они всё точно рассчитали и были видимо провидцы...
    И еще:
    Я только не пронимаю - зачем они экспорт резко в три раза снизили - ведь так бы еще больше народу умерло?
    Читай всю тему или хотя бы пару страниц , ответы были.

  9. Вверх #11589
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    8 мая 1933 г. была принята новая инструкция ЦК ВКП(б) и СНК СССР партийным, советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры по поводу дальнейшего проведения репрессивной политики. Инструкция запрещала массовые выселения крестьян (допускались лишь индивидуальные выселения активных "контрреволюционеров", причем в рамках установленных "лимитов" – 12 тыс. хозяйств по всей стране);

    Запретили выселять специально, чтоб на месте было легче голодом заморить?

  10. Вверх #11590
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    8 мая 1933 г. была принята новая инструкция ЦК ВКП(б) и СНК СССР партийным, советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры по поводу дальнейшего проведения репрессивной политики. Инструкция запрещала массовые выселения крестьян (допускались лишь индивидуальные выселения активных "контрреволюционеров", причем в рамках установленных "лимитов" – 12 тыс. хозяйств по всей стране); должностные лица, не имевшие на то специальных полномочий, лишались права производить аресты, а также применять в качестве меры пресечения заключение под стражу до суда "за маловажные преступления". Был установлен 400-тысячный предельный "лимит" заключенных по линии Наркомата юстиции, ОГПУ и Главного управления милиции (кроме лагерей и колоний). Осужденным на срок до трех лет правительство предписывало заменить лишение свободы принудительными работами до одного года, а оставшийся срок считать условным. Инструкция вновь подтвердила, что осужденные на срок от трех до пяти лет включительно направляются в трудовые поселки, а на срок свыше пяти лет – в лагеря ОГПУ.

    В интернете полно , полный текст под тридцать листов , интересуешься?
    Интересуюсь вот этим высказыванием
    'Наступил момент, когда у нас уже нет потребности в массовых репрессиях, которые, как известно, касаются не только кулаков, но и единоличников и части колхозников'.
    и его контекстом.
    Потянешь?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  11. Вверх #11591
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Где ты увидел совет? Был вопрос, какие цифры по севу, эта артель направила в район? Если они засеяли Сахару(по площади), чего же в августе стали толковать о невыполнимости плана?
    Читай внимательно тему.Одни и теже псевдо вопросы в стиле "сам дурак".Про план ,как его доводили ,почему он был завышен , все есть.

  12. Вверх #11592
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Там в цифрах ничего нет, кроме фразы о чрезмерности планов.

    ------

    Значит так:

    - они давно ждали случая заморить голодом, но не было подходящего голодного года для прикрытия их планов... и вот наконец-то такой год настал
    - для прикрытия они снижают планы, но при этом оставляют их черзмерными

    И главное

    - они за год до того знали что будет неурожайный год. Не верите? - Цитирую:




    Короче они всё точно рассчитали и были видимо провидцы...

    И еще:




    Я только не пронимаю - зачем они экспорт резко в три раза снизили - ведь так бы еще больше народу умерло?
    следы заметали. хитрющие были - жуть!
    с той же целью и планы снижали, и помощь организовывали. чисто звери.

  13. Вверх #11593
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Где ты увидел совет? Был вопрос, какие цифры по севу, эта артель направила в район? Если они засеяли Сахару(по площади), чего же в августе стали толковать о невыполнимости плана?
    А планы то исходили от потребности (задач партии), а не от возможности...
    Ведь 5-ки в 4-и года уже тогда начали "выполнять"...

  14. Вверх #11594
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Читай всю тему или хотя бы пару страниц , ответы были.

    Это не ответы. Это притянутая за уши версия без каких-либо доказательств.

    ------

    Получается что план был такой - заморить голодом самую малость, для острастки. Для этого сначала ждали неурожайный год, а затем во всех регионах, где выращивали хлеб, стали потихоньку морить, слегка чрезмерными планами? чтоб никто ни о чем не догадлался...



    Этот бред непонятно на кого рассчитан...

  15. Вверх #11595
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    8 мая 1933 г. была принята новая инструкция ЦК ВКП(б) и СНК СССР партийным, советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры по поводу дальнейшего проведения репрессивной политики. Инструкция запрещала массовые выселения крестьян (допускались лишь индивидуальные выселения активных "контрреволюционеров", причем в рамках установленных "лимитов" – 12 тыс. хозяйств по всей стране); должностные лица, не имевшие на то специальных полномочий, лишались права производить аресты, а также применять в качестве меры пресечения заключение под стражу до суда "за маловажные преступления". Был установлен 400-тысячный предельный "лимит" заключенных по линии Наркомата юстиции, ОГПУ и Главного управления милиции (кроме лагерей и колоний). Осужденным на срок до трех лет правительство предписывало заменить лишение свободы принудительными работами до одного года, а оставшийся срок считать условным. Инструкция вновь подтвердила, что осужденные на срок от трех до пяти лет включительно направляются в трудовые поселки, а на срок свыше пяти лет – в лагеря ОГПУ.

    В интернете полно , полный текст под тридцать листов , интересуешься?
    ужасный, ужасный документ.
    это ж какое коварство - запретить массовые выселения! чудовища.

  16. Вверх #11596
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Итак :

    Оценки на урожай, проводимые тремя независимыми организациями, снижались все лето: Комитет по заготовкам снизил оценки от 90 млн тонн в начале июня до 85 млн тонн в конце месяца; НарКомЗем оценивал урожай в 73 млн тонн в начале июля, и в 71 млн тонн - в августе-сентябре. Первые оценки ЦУНХУ также были достаточно низкими: 76 млн тонн в конце июня и 70 млн тонн в начале июля. Уже в то время узкому кругу руководства страны стало известно о неурожае на Украине, но снижение плана было решено отложить на конец лета, а сам неурожай компенсировать якобы хорошим урожаем в других областях.
    Перечислить сможете узкий круг? А если бы в начале лета снизили план, то урожайность бы повысилась?

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Однако процесс коррекции цифр урожая был приостановлен публикацией оценки в 67 млн тонн в отчете с невысоким грифом секретности. Не желая давать пищу для споров, Политбюро вскоре максимально ограничило дискуссии о размере урожая, а сам публикатор - ЦУНХУ - подвергся репрессиям.
    Где можно ознакомиться с этой публикацией?
    Относительно публикатора-
    Неточные данные часто поступали и на высшие уровни власти, где их подвергали официальной критике. Заместитель начальника ЦУНХУ Госплана А. С. Попов писал в 1935 году о том, что качество годовых отчетов настолько слабо, что использовать их для анализа производительности колхозов еще слишком рано. По этой причине ЦУНХУ провело в 1932—1935 годах серию «динамических исследований, основанных на более детальном анализе годовых отчетов и прочих материалов от 12 707 колхозов
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    В рамках выполнения плана по заготовкам и исполнения декрета о колхозной торговле в сентябре 1932 года была выпущена дополнительная директива о борьбе с незаконной торговлей хлебом и мукой. Привозимое на продажу зерно отбиралось.
    В рамках этой идеи для получения хлеба был применен широкий спектр репрессивных мер: от уголовного наказания за сокрытие хлеба до занесения отдельных сел и колхозов на черную доску, что означало прекращение снабжения до выполнения плана. Пиком репрессий стало изъятие семенных фондов колхозов на Украине в январе 1933 года .
    О колхозной торговле был не дИкрет, а Постановление(фальсификаторы не утруждают себя изучением документов.) ))) В нем было четко сказано, после выполнения плана хлебозаготовок, разрешить торговлю хлебом.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Таким образом, можно утверждать: план уничтожения украинских крестьян был замаскирован под чрезмерные планы хлебозаготовок.
    Если план все время снижался, относительно предыдущих лет, отчего же он стал чрезмерным? От снижения?
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Все чрезмерные планы хлебозаготовок выполняли преступные функции, но только хлебозаготовительные планы 1932 и 1933 годов стали планами геноцидного уничтожения украинского крестьянства.
    а как там насчет добросовестной работы? Ничего нет? А вот и неправда.
    Есть-
    Еще в 1933 году Сульковский, руководитель украинской центральной государственной комиссии по определению урожайности зерновых, сообщал, что в Украине в 1932 году во время уборки и обмолота было потеряно от 210 до 220 миллионов пудов зерна.
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    В критической ситуации, сложившейся на Украине, цивилизованная альтернатива выхода из кризиса состояла в кардинальном пересмотре чрезмерных планов хлебозаготовок, прекращении варварского уничтожения села, объявлении голодающих районов зонами гуманитарного бедствия и предоставлении им срочной широкомасштабной помощи.
    С планами уже разобрались, лажа чистая, да и остальное из фантастики.
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Вместо этого сталинский тоталитарный режим не только не отказался от реализации чрезмерных планов хлебозаготовок, но и применил по отношению к украинскому селу беспрецедентные репрессии, направленные на обеспечение их выполнения и лишение крестьян продуктов питания.
    Наша песТня хороша, начинай с начала.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    В соответствии с приказами и директивами кремлевского руководства, Постановлениями ЦК ВКП(б)У от 18 ноября 1932 г. и СНК УССР от 20 ноября 1932 г. за неудовлетворительное выполнение графиков хлебозаготовок, неправильное использование хлеба и его хищение, созданные в колхозах натуральные фонды перечислялись в фонды хлебозаготовок, запрещалось выдавать натуравансы, изымались натуравансы хлеба на трудодни, устанавливались натуральные штрафы в размере 15 месячных норм сдачи колхозом мяса как обобществленного скота, так и скота колхозников.
    неправильное использование хлеба и его хищение, Нужно было в Ниццу отправлять, на заслуженный отдых.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Расширенное толкование этих постановлений исполнителями давало возможность не ограничиваться введением только мясных натуральных штрафов, но и изымать другие продукты питания (картофель, фасоль, лук, капусту и т.п.) под предлогом борьбы за выполнение планов хлебозаготовок.
    Дукументик пожалуйста, желательно о дальнейшей судьбе таких старательных.


    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Теперь по поядку:

    Во-первых, в разгар Голодомора украинским крестьянам было запрещено выезжать за пределы Украины. Запрет обеспечивался размещением на границах УССР и на железнодорожных станциях воинских частей и подразделений ГПУ. В соответствии с Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января 1933 г., органы власти были обязаны 'не допускать массового выезда крестьян с Северного Кавказа в другие края и въезд в край из Украины', а также 'массового выезда из Украины в другие края и въезд на Украину с Северного Кавказа'. Этот запрет сознательно лишал голодающих крестьян возможности приобрести необходимые для спасения продукты питания вне пределов пораженной голодом территории Украины, обрекая их на голодную смерть.
    Все ж.д, мосты, дороги(с лесными) были взорваны, перекопаны и другим способом приведены в негодность.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Во-вторых, систематические и жестокие репрессивные мероприятия применялись к тем партийным и советским руководителям всех уровней, которые высказывали несогласие с чрезмерными планами хлебозаготовок и стремились помочь голодающим крестьянам путем выделения им продуктов питания из колхозных фондов.
    Не может быть.
    ДОВІДКА НАРКОМАТУ ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УСРР
    ПРО ЗАХОДИ ЩОДО ПОДАННЯ ПРОДОВОЛЬЧОЇ ТА МЕДИЧНОЇ ДОПОМОГИ НАСЕЛЕННЮ,
    ДІТЯМ ГОЛОДУЮЧИХ РАЙОНІВ

    26 квітня 1933 р.

    Наркомздоров'я подає тут матеріали про обслуговування тяжких районів УСРР.

    І. По Харківській області (на 20 квітня):

    1. Сезоновими яслами-майданчиками охопили 113 тис. 730 дітей; разом по області є 2221 такі ясла.
    2. Для стаціонарної допомоги хворим по 12 районах розгорнули по лікарнях 1304 ліжка й додатково організували в 5 районах примітивні стаціонари на 525 ліжок.......
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    В-третьих, в государственных резервах Неприкосновенного и Мобилизационного фондов были накоплены довольно большие объемы зерна, но этот ресурс не был использован для оказания помощи голодающей Украине. В обоих фондах на 1 января 1932 года хранилось 2,033 млн. т зерна, а на 1 января 1933 г. - 3,034 млн. т. Этого количества зерна вполне хватило бы для обеспечения хлебным рационом (при дневной норме 1 кг) до нового урожая 10 млн. человек в 1932 г. и 15 млн. человек в 1933 г.
    Источник этих данных.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    В-четвертых, огромные объемы зерна и других продуктов питания, выработанных на Украине, экспортировались за ее пределы - в другие регионы СССР и за границу, в то время как миллионы украинских крестьян были лишены еды и умирали голодной смертью. Из Советского Союза было экспортировано 5,8 млн. т зерна в 1930 г., 4,8 млн. т - в 1931 г., 1,6 млн. т - в 1932 г. и 1,8 млн. т - в 1933 г.
    Да о каких огромных объемах зерна речь?


    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Не вызывает сомнения, что ограничение зернового экспорта в 1931 г., в конце которого на Украине уже возникли серьезные продовольственные осложнения, повлекло распространение голодания и даже появление первых признаков голода, а прекращение экспорта зерна в 1932-1933 гг. могло бы предотвратить возникновение голода. Причем такой шаг не был критическим для реализации планов советской индустриализации. Дело в том, что в этот период упали мировые цены на пшеницу и, соответственно, уменьшились валютные поступления от ее экспорта. В 1932-1933 гг. стоимость экспортированного хлеба составляла только 369 млн. руб. В то время как от экспорта лесоматериалов и нефтепродуктов было получено почти 1 млрд. 570 млн. руб.
    какой иксперт сделал такое заключение?

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    В-пятых, сталинский тоталитарный режим провозгласил голод на Украине несуществующим явлением и на этом основании отказывался от помощи, предлагаемой многочисленными неправительственными организациями, в частности заграничными украинскими общинами. Ее получение содействовало бы если не предотвращению трагедии, то серьезному уменьшению ее масштабов. Политика отрицания Голодомора и отказ от международной гуманитарной помощи является убедительным дополнительным свидетельством намерения режима использовать голод в качестве орудия уничтожения украинского крестьянства.
    Пожалуйста укажите где и когда это было ПРОВОЗГЛАШЕНО.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Следовательно, коммунистическая власть имела достаточно ресурсов и возможностей для предотвращения Голодомора и на Украине, и в других регионах СССР. Но эти ресурсы использованы не были. Вместо этого в Украине была сознательно задействована продуманная система репрессивных мер по лишению крестьян еды и прекращения их доступа к пищи, поскольку кремлевское руководство было намерено использовать искусственный голод для уничтожения украинского крестьянства.
    Совсем не следовательно.
    Сколько было ресурсов, столько и использовали для оказания помощи.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Подтверждением искусственного характера Голодомора 1932-1933 гг. и сознательного использования его как инструмента уничтожения украинских крестьян является продемонстрированная сталинским тоталитарным режимом способность 'контролировать голод'. С середины 1933 г. смертность от голода в Украине начала снижаться, и он прекратился в следующем году, хотя урожай в 1934 г. составлял только 12,3 млн. т и был намного ниже, чем урожаи 1932-1933 гг., которые суммарно составляли 36,9 млн. т.
    Урожай собрали хороший, изменилась экономика в стране. Изменилась структура экспорта.
    Источник данных по урожаю 34.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Первым шагом в направлении прекращения репрессивного изъятия продовольствия у крестьян стала тайная директива-инструкция от 8 мая 1933 г. за подписями Сталина и Молотова, адресованная 'всем партийно-советским работникам, органам ОГПУ, суда и прокуратуры'. Этот документ ориентировал на прекращение массовых репрессий: 'Наступил момент, когда у нас уже нет потребности в массовых репрессиях, которые, как известно, касаются не только кулаков, но и единоличников и части колхозников'. Поскольку обессиленные голодом и изолированные в своих селах крестьяне уже не составляли угрозы режиму, директива предусматривала прекращение массовых выселений, 'упорядочение' арестов и 'разгрузка' мест заключения.
    Снижение репрессий это тоже большой удар по крестьянству.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Во второй половине 1933 г. - в начале 1934 г. ЦК ВКП(б) и СНК СССР одобрили ряд постановлений, направленных на улучшение условий труда и жизни в колхозах. Эти акты, в частности, предусматривали отказ от нереалистических квот хлебозаготовок и необоснованных методов изъятия зерна, установление нового порядка выдачи авансов за участие в уборочных работах (10 июня 1933 г.), нормативное закрепление права колхозников иметь корову, мелкий скот и птицу (20 июня 1933 г.), запрет дополнительных встречных планов колхозам, выполнившим установленные плановые задания (2 августа 1933 г.), предоставление помощи не имеющим коров колхозникам в приобретении их (10 августа 1933 г.) и т.п.
    И зачем это делали?, что бы и это записать в негатив?

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Впрочем, решающим фактором в прекращении голода стала отмена старой системы хлебозаготовок. В соответствии с Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 19 января 1933 г., устанавливались твердые нормы сдачи зерна. Обязательная поставка не должна была превышать одну треть валового сбора каждого хозяйства при среднем урожае. Одновременно с прекращением практики необоснованного изъятия у крестьян зерна был более чем вдвое, по сравнению с 1932-1933 годами, уменьшен его экспорт. В 1934 г. на экспорт отправлено только 770 тыс. т зерна.
    Так машины уже начали на экспорт отправлять.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Проявленная тоталитарным режимом 'эффективность' как в организации, так и в прекращении Голодомора свидетельствует, что намерение уничтожения украинских крестьян было реализовано в определенных им временных границах.
    Временные границы как устанавливались? На глазок или с привлечением оракулов?
    Такое заключение мог написать, только хвантаст.


  17. Вверх #11597
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Читай внимательно тему.Одни и теже псевдо вопросы в стиле "сам дурак".Про план ,как его доводили ,почему он был завышен , все есть.
    Читаю, не переживай. По твоему получается, дядька сидел в Кремле и с потолка на бумагу цифры переносил. Потом оформлял это в дукумент и требовал его исполнения. За неисполнение, исполнителя, исполнял.

  18. Вверх #11598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А планы то исходили от потребности (задач партии), а не от возможности...
    Ведь 5-ки в 4-и года уже тогда начали "выполнять"...
    Не загоняй.

  19. Вверх #11599
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Пальцы застряли ? Не вынимай.

  20. Вверх #11600
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    № 31
    ІНФОРМАЦІЯ НАЧАЛЬНИКА КОНОТОПСЬКОГО РАЙОННОГО ВІДДІЛЕННЯ ДПУ ТРУФАНОВА
    СЕКРЕТАРЮ КОНОТОПСЬКОГО РАЙКОМУ КП(б)У, ГОЛОВІ КОНОТОПСЬКОГО РАЙВИКОНКОМУ, ГОЛОВІ РАЙОННОЇ КК РСІ
    ПРО РІШЕННЯ МЕШКАНЦІВ СІЛ ШАПОВАЛІВКА, БОНДАРІ, БОЧЕЧКИ, ХУТ. КАПІТАНІВКА ЖОВТНЕВОЇ СІЛЬРАДИ
    КОНОТОПСЬКОГО РАЙОНУ КИЇВСЬКОЇ ОБЛАСТІ НЕ ПРИЙМАТИ ПЛАН ХЛІБОЗАГОТІВЛІ

    10 серпня 1932 р.

    СОВ. СЕКРЕТНО
    Секретарю райпарткома
    Председателю райисполкома
    Председателю РКК РКИ

    С момента рассылки на места плана хлебозаготовки 3 августа 1932 г. и по 8-е включи-тельно райотделением ГПУ были зафиксированы отрицательные факты к моменту при-нятия плана хлебозаготовок на местах, а именно: 4.VIII с.г. в с. Шаповаловке состоялся пленум сельсовета, на котором присутствовало до 20 человек. Председатель сельсовета названного села вынес предложение о том, чтобы план принять, но добиться снижения последнего перед РИК. Присутствовавшая на данном пленуме учительница Курган Наталия выступила против и категорически предлагала плана не принимать, а ходатайс-твовать перед РИК о снижении его, после чего ставить лишь вопрос принятия.

    Аналогичное выступление было также и со стороны зам. председателя артели "Вол-на революции" Гребенец Федора Николаевича. По окончании прений вопрос о принятии плана был поставлен на голосование и за принятие последнего голосовало всего лишь 3 человека, остальные были против.

    Таким образом, план принят не был.

    Помимо изложенного, в названном селе отмечены факты отрицательного реагиро-вания по вопросу хлебозаготовок со стороны колхозников и другой части населения, а именно:

    5. VIII-1932 г. на базе колхоза сидело несколько колхозников и вели между собой разговоры, что: "нет никакой охоты работать, так как все равно придется сидеть голо-дными".

    Колхозник Величко Василий Антонович в беседе с колхозником Кузько Тимофеем Ивановичем высказывался: "Наше правление нас довело до того, что мы сошлись и те-перь сидим голодные и будем сидеть, пока не заберут весь хлеб, и все это по вине председателя артели, которого следовало бы убить его же наганом".

    Сеникоп Иван Прокофьевич, семья которого состоит в колхозе в с. Шаповаловке, в беседе с колхозниками Величко Михаилом Сергеевичем и Кнышом Григорием Петро-вичем говорит: "Видите, до чего мы дожили, что и хлеба не наедаемся. Раньше служили у панов, и хлеба было вдоволь, а теперь сидим голодные".

    Факт непринятия плана хлебозаготовок зафиксирован также в хут. Капитановке Октябрьского сельсовета по той причине, что председатель колхоза названного хутора Николаенко Герасим Павлович настроен предвзято и на собрании колхоза в момент обсуждения плана заявил: "Я голосую против плана, так как план не реальный, а вы как хотите".

    Присутствовавший при этом кладовщик колхоза Шпилька Митрофан в прениях вы-сказывался: "Цифры плана взяты с потолка без учета возможностей колхоза, и приемка плана ведет к "гробовщине". Хлеба государству сдавать не можем до тех пор, пока не удовлетворят членов колхоза, не оставят посевной фонд, страховой фонд и проч., и пос-ле того лишь можно будет сдать государству хлеб. Пшеницы же мы сдавать не можем, ибо ее у нас мало, нужно дать колхозникам, а то они работают целое лето, а ест кто-то, и нам, товарищи, обидно смотреть, как крестьяне ходили с торбами, а рабочие нет".

    Выступления Николаенко и Шпильки и привели к непринятию плана.

    Характерно отметить то обстоятельство, что Николаенко вовсе не изъявил согласия явиться на районное совещание по хлебозаготовке, а также отказался присутствовать на пленуме сельсовета, где обсуждался план хлебозаготовки, и, кроме того, на заседании правления колхоза в момент обсуждения плана и выступлений Николаенко и Шпильки присутствовали, как никогда, почти все колхозники хут. Капитановки.

    Председатель сельсовета хут. Бондари т. Чмир на заседании бюро партячейки заявил, что план не реальный и выполнять его он отказывается.

    Аналогичное заявление сделал также секретарь партячейки названного хутора Свердлов на партсобрании, где присутствовали 12 человек, причем добавил, что будет выполнять план тогда, когда разрешат выметать под метелку весь хлеб.

    5. VIII с.г. в с. Бочечки, в артели им. Шевченко на общем собрании названной артели план также принят не был по мотивам нереальности его.

    За указанный период времени при проведении уборки урожая были также отме-чены некоторые ненормальности, а именно: в с. Октябрьском колхоз "Вольный труд" закончил уборку ранее всех, но оставил ячмень не повязанным в копнах, оставив много колосьев на поле, а также стали разбазаривать хлеб по методу прошлого года, раздавая членам, не придерживаясь трудодней.

    Скирдование хлеба почти по всем колхозам с. Октябрьского не проводится, и обмо-лот предполагают провести, не скирдуя, а прямо с поля подвозить к молотилке, что ста-вит под угрозу массового воровства хлеба, а также гибели последнего при наступлении дождей. Кроме того, в хут. Капитановка председатель колхоза Николаенко мыслит про-извести обмолот хлеба без машин, по-своему, чтобы не показать всего хлеба. Указанное обстоятельство отмечается также и среди единоличников, которые спешат смолотить хлеб цепями, а не машиной, чтобы избегнуть учета хлеба.

    Вышеизложенное сообщается для сведения и принятия соответствующих мер.

    Для обеспечения регулярного освещения выполнения плана хлебозаготовок райотделом ГПУ высланы в села 4 оперативных работника, и по поступлении материалов [от них] будем немедленно информировать.

    Нач. райотделения ГПУ Труфанов

    Уполномоченный ГПУ Прохоренко

    ф.П-42, оп.1, спр.175, арк.183-184. Оригінал.


Ответить в теме
Страница 580 из 1057 ПерваяПервая ... 80 480 530 570 578 579 580 581 582 590 630 680 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения