| ||
Здесь тема о Посохове? )Сообщение от Реалист.
Здраво выглядит предложение прекратить спекуляции на трагедии, тем более счас это уже "неактуально" но не факт, что со временем власть или вектор власти не сменится, и опять начнутся "пляски на костях" и многомиллионные затраты на вшанування .. (
Боже, храни Одессу! (с)
Ну, так чего Вы еще хотите? Чтобы ему запретили писАть в Интернете? Так нет -увы - такого закона... не запрещено писать не только придуркам, но даже и настоящим (в медицинском смысле) шизофреникам и дебилам... свобода слова, знаете ли...
Да "непонятка" у вас прогрессирует. Читайте Посохова ,он вас "спасет" от "непонятки".
Когда нечего сказать, лучше промолчать.
"Если молчание не говорит о присутствии ума , то оно и не говорит о присутствии глупости".
Читайте тему полностью, а не только мои посты .
Пляски на костях ,это ссылка в теме на материал отъявленного шовиниста (это признано у всех историков и журналистов ) , и мой ответ как раз напрямую касается темы.
Зачем же Вы предлагаете мне читать общепризнанного придурка и отъявленного шовиниста? Шоб я проникся ненавистью к галичанам?
По существу есть что сказать? Или предпочтете промолчать?
Там Максудов процитирован: он тоже придурок?
Я вижу, что ты один д'Артаньян.
Это уже к Бебику.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Я вообще не читаю Ваши посты, а точнее километровые простыни, которые Вы сюда копипастите )
Акция "Голодомор" - оскорбление памяти умерших от Голода.
Хорошо, что сейчас власти не педалируют эту тему.
Боже, храни Одессу! (с)
Вообще-то, ПМСМ, вопрос исчерпан:
Иначе говоря - репрессии проводились не по социальному или нац. признаку... следовательно, вопрос о геноциде снимается...
Последний раз редактировалось Lexa2007; 04.01.2011 в 15:37.
Что ты меня кормишь термином ВЫДУМАНЫМ спустя десятилетия.
Был неурожай или были слухи? Неурожай это причина? или слухи причина?3. Слухи о неурожае в 1932-33 гг., на территории УССР, приведшем к голодомору, являются ложью. Они распространялись на протяжении десятилетий для сокрытия истинных причин голодомора.
Вот тебе экспорт.
И на досуге подумай, сколько времени при тех средствах связи, необходимо было, для сбора информации, ее обработки и принятия решений.
Ну и молодец ,но это для меня все безусловно известно. Это только полностью еще раз подтверждает все мною сказанное.Ты сам ,сказать то что хотел ?
Не , иначе думая , а точнее не думая.
Итак еще раз, только читаем полностью:
Тотальное изъятие продовольствия у лиц украинской национальности(как и любой другой)и хозяйств, выполнивших план не производилось. Но план назначался в зависимости от целей и задач комуняк по конкретному району и являлся инструментом уничтожения , заведомо завышенный план позволял делать с людьми все что угодно. Как бы "законный инструмент".
ЗЫ."план практически был не выполним , те кто выполнили план ,фактически обрекали себя на голодную смерть (за редким исключением) в любом случае."
Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
А теперь я рекомендую к прочтению:
ПОСОХОВ: "Малороссы – друзья и братья. А вот галичане - враги, враги лютые, с которыми компромисс и сосуществование невозможны. Их надо давить в зародыше. Или они нас, или мы их."
Комментарии излишни - «А мы их душили-душили, душили-душили…»
===========================================
Весь интернет пестрит высказываниями профессиональных журналистов о том какой это шовинист и придурок.Стоит просто набрать в поисковике.
Слушай теоретик. Чем по твоему должны были питаться жители городов?
Стремительный рост городского населения в годы первой пятилетки привел на промышленные стройки и в города более 10 миллионов жителей села, и количество граждан, получавших продукты по карточкам, выросло с 26 миллионов в 1930 году до 40 миллионов в 1932 году.
Лоример, Население Советского Союза, с. 150. Мошков, Зерновая проблема, с. 126, 129, 134. Г. Я. Нейман, Внутренняя торговля СССР, М., 1935, с. 176.
Ты ж экспорт сам выкладывал , теперь у тебя зреет новая версия ?
Ну детский сад ее богу.
Ну, еще раз, так еще раз:
пост 11570
Давайте примем на веру и эту версию. И примем на веру, что где-то в сверхсекретных архивах ждут своего часа распоряжения убивать с помощью непосильных планов....
Но мне, уже даже не для спора, а просто самому стало искренне любопытно, и вот в это я верю, что такой документ можно найти...
Я сейчас Вам поясню...
------
Если бы я был пропагандистом-агитатором "голодомора", то я бы построил свою деятельность так: я сделал бы выборку по планам на голодоморный год и предыдущий - должен быть резкий подъем в таких планах.
Сразу скажу, это тоже ничего не доказывает, так как коммунисты любили всё время увеличивать свои планы и брать завышенные обязательства, и поэтому такие документы просто обязаны быть, НО...
Но меня взяло любопытство - есть они у Вас, конкретно, или нет?
Более того, можно было бы сделать выборку по районам - дескать смотрите - как неожиданно резко они увеличили планы заготовок, чтоб с помощью этих планов уничтожить население...
Итак?
Последний раз редактировалось S_; 04.01.2011 в 17:19.
Вот так вот люди боролись за свою жизнь , но кого это волновало из руководства.
Многим сразу становилось понятно , что их собрались убивать.
№ 26
З ПРОТОКОЛУ ЗАСІДАННЯ ПРАВЛІННЯ СІЛЬСЬКОГОСПОДАРСЬКОЇ АРТІЛІ "ЧЕРВОНА АРМІЯ"
С. ГАРБАРІ ЛЕБЕДИНСЬКОГО РАЙОНУ ХАРКІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ ПРО НЕРЕАЛЬНІСТЬ ПЛАНУ ХЛІБОЗАГОТІВЛІ НА 1932 Р.
3 серпня 1932 р.
…Присутні: Крючко З.Г., Ярошенко Г.С., Дремлюга М.С.,Клисенко Т.Ф., Солимаш-ка М.С., Труфаненко І.В., Солимашка І.С.,Ольховик О.Н., представник від міськради т. Продан,
ревкомісія Солимашка А.М., Моргун І.П., Крамаренко Г.В., Клисенко П.Ф.
Слухали:
1) Доповідь представника міськради т. Продана про прийняття плану хлібозаготівлі.
Виступали в обговоренності:
Дремлюга М.С. зазначив,[що]урожай хліба плохий, плана прийнять цілком не можна, як план прийнять, так його надо і виконать, тоді народ зостанеться голодний, за що прийдеться відповідать перед масою.
Ярошенко Г.С. - план хлібозаготівлі дуже великий і прийняти не можна.
Ольховик Олек. Ник. зазначив: план хлібозаготівлі непосильний і його нужно обговорить не на засіданні правління, а на загальних зборах. Додав - індивідуальний сектор везе до млина два-три мішки, а колгоспник два-три пуди, індивідуальний сектор живе значно лучше.
Солимашка А.М. - бажається, щоб були норми хліба на трудодень.
На запитання т. Ольховика: "Чи будуть задоволені члени колгоспу хлібом, як при-йнять та виконать намічений план хлібозаготівлі ?" Крючко З.Г. відповів: "Ні, не будуть".
Ухвалили:
Зафіксувати резолюцію, предложену уповноваженим т. Проданом:
"План хлібозаготівлі 1932 р. в кількості 680 ц визначити за реальний і ствердить. План виконання вивозу хліба державі закінчити разом з закінченням молотьби і ні в якому разі не пізніше 1-го жовтня. Для успішного виконання плану утворити постійну бригаду та відповідальних за бригаду Труфаненка І.В. та Ярошенка Г.С., яким доручити оптимальність, чітку і якісну роботу в своєчасній здачі державі хліба.
Доручити т. Труфаненку під його відповідальність провести затвердження плана на бригаді. Виконання плану хлібозаготівлі по індивідуальному сектору покласти на бригадирів.
Вести рішучу боротьбу з потерями, ні жодного зерна поза колективною коморою, одночасно вести рішучу боротьбу з куркульською агітацією по зриву плану. Викликати Ворожбянську сільраду на соцзмагання, підтримати по всіх пунктах соцугоду.
6 серпня - 12-річчя Червоної Армії - визначити червоним вивозом сіна, для чого доручити голові правління організувати червону валку в 10 підвід.
Одночасно з молотьбою провадити отбір лучшого зерна для засипки на насіння".
Усі перечислені в заголовці комісії за виключенням голови колгоспу т.Крючка з предложенням Продана про прийняття плана хлібозаготівлі в кількості 680 ц не зго-дились та ухвалили: план хлібозаготівлі в кількості 680 ц рахувати непосильним через те, що по орієнтовному розрахунку валовий збір всіх зернокультур передбачено бути 982,83 ц тільки, а тому прохати Лебединський РВК про перегляд та зменшення наданого плану хлібозаготівлі.
Голова Крючко
Секретар Клисенко
ф.Р-2711, оп.1, спр.23, арк.77-78. Оригінал. Рукопис.
Это ты, любезный заигрался. Уже не однократно приводились причины возникновения голода. Ты же с упорством птицы, у которой не болит голова, пытаешься втюхать заплесневелый термин холодомор.
Тебе нравятся простыни? Их у нас тоже есть. Источники можешь перепроверить самостоятельно.
Прирост рождаемости численности населения УССР в 30-е годы на 392 тыс. человек ежегодно, в современных границах или 308 тыс. чел. в границах до 1939 г. неопровержимо утверждает, что численность населения УССР увеличивалась…Статистический ежегодник Украины за 2004 год (Статистичний щорічник України за 2004 рік) на стр. 358 (далее СЩУ — 04, с. 358) поместил данные численности населения Украины, начиная с 1913 г. по 2004 г. в современных границах Украины. Данные переписи населения за 1926 г. по-видимому, специально не показаны, чтобы невозможно было установить истинную демографическую ситуацию в 1930-х годах. Данные той переписи используем из сборника «Советский Союз», том «Украина», 1969 г., стр. 276. В 1926 г. в Украинской ССР насчитывалось 29,5 млн. человек, но в границах до 1939 г.Данные о численности населения УССР в 1932—1933 гг. возьмем из «Справочника по административно-территориальному делению на 1 июня 1933 г.», изданного Центральным Исполнительным Комитетом Союза ССР в 1933 г. — «Районные центры, города и рабочие поселки Союза ССР» (далее «Справочник 1933 г.»). По данным этого Справочника в 1932 г. территория УССР составляла 451,8 тыс. кв. км. В своем составе она имела 7 областей, одну автономную республику (Молдавскую), 363 района, 88 городов, 92 рабочих поселка и 11082 сельских совета. Численность населения УССР по состоянию на 01.01.1932 г. составляло 31,8 млн. человек. По состоянию на 01.01.1933 г. территория и численность административно-территориальных единиц не изменилась, а численность населения УССР возросла и по состоянию на 01.01.1933 г. составляла 32,07 млн. человек. В течение года население УССР увеличилось на 260 тыс. человек, или на 0,81%.
Еще один вопрос к Вам.
Есть мнение, среди апологетов голодомора, что ни о каком голодном годе речь не идет, что природных катаклизмов, падения урожайности и прочего не было, а был умысел - уничтожить народ Украины.
Так вот вопрос - совпал этот умысел с голодным годом, или пришлось уничтожать народ в суровых условиях богатого урожая?
3 серпня 1932 р. Т.е. Уже серпом махать надо, все же август месяц.
То, шо слухали, то дило. А вот мне интересно о чем они слушали перед посевной.
Как ее провели? Какие цифры в район дали?
Е
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки