Страница работодателей: воспитываем персонал

[Танюша ТТ]

Там про оригинальные , креативные , можно сказать методы работы с персоналом одного украинского предпринимателя
Сайт "Бизнеса" есть в интернете , может там есть эта статейка

[spichka]

Это зависит от размера предприятия и количества сотрудников. Если сотрудников меньше 100 человек и текучки кадров нет, то новеньких не так уж много - можно уследить, а если больше..........

А каких конкретно технических специалистов Вы набираете?

электриков-мотористов-водителей (все в одном лице). Предприятие действительно маленькое - 20 чел.

[Dominion]

Там про оригинальные , креативные , можно сказать методы работы с персоналом одного украинского предпринимателя
Сайт "Бизнеса" есть в интернете , может там есть эта статейка

Статейка на сайте не лежит, а посмотреть, иногда, интересно. Бизнес бросил читать пару лет назад - каждый понедельник плохое настроение.

[MAxZ]

Dominion, жжошь

[FrogQueen]

Я ставлю человека сразу на его ответственный участок работы с полной зарплатой и нагрузкой 200 - 300% от реальной и естественно негласным надзором. Если человек хочет работать - он вкалывает и молчит в тряпочку, а если ему через 10 дней не нравится что он монтулит больше других, то нам не пути.

"Кадры решают все" - Ау, прав товарищ Виссарионович

В этом варианте: "Рабы ничего не решают".
Сорри, но ни разу не видела добровольного снятия нагрузки со стороны работодателя. И если сотрудник изначально грузится на 200-300 %, то он или сам уйдет (если знает себе цену), или сдохнет или научится показывать, что работает на 500%, делая 50%. А работодатель пусть обольщается, это его проблема.

[мыслитель]

По поводу коммерческой тайны:
во первых, не все может быть коммерческой тайной:


КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА
від 9 серпня 1993 р. N 611

Київ

Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці

Відповідно до частини другої статті 30 Закону України "Про підприємства в Україні" Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:
Установити, що комерційну таємницю не становлять:
установчі документи, документи, що дозволяють займатися підприємницькою діяльністю та її окремими видами;
інформація за всіма встановленими формами державної звітності;
дані, необхідні для перевірки обчислення і сплати податків та інших обов'язкових платежів;
відомості про чисельність і склад працюючих, їхню заробітну плату в цілому та за професіями й посадами, а також наявність вільних робочих місць;
документи про сплату податків і обов'язкових платежів;
інформація про забруднення навколишнього природного середовища, недотримання безпечних умов праці, реалізацію продукції, що завдає шкоди здоров'ю, а також інші порушення законодавства України та розміри заподіяних при цьому збитків;
документи про платоспроможність;
відомості про участь посадових осіб підприємства в кооперативах, малих підприємствах, спілках, об'єднаннях та інших організаціях, які займаються підприємницькою діяльністю;
відомості, що відповідно до чинного законодавства підлягають оголошенню.
Підприємства зобов'язані подавати перелічені у цій постанові відомості органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам відповідно до чинного законодавства, за їх вимогою.



Прем'єр-міністр України
Л. КУЧМА

Перший заступник
Міністра Кабінету Міністрів України

В. НЕСМІХ


Во-вторых, все письменные обязательства не имеют никакой силы, если на предприятии не будет разработано положение о коммерческой тайне, перечень сведений, которые содержат коммерческую тайну, порядок доступа к ней. Это положение доводится до каждого работника под роспись. Мы разрабатывали такие положения для предприятий, которые обслуживаем (кому интересно, в ЛС).
По поводу ответственности. Я защищал женщину, в отношение котрой СБУ возбудило уголовное дело по ч. 2 ст. 362 УК Украины.


Стаття 362. Несанкціоновані дії з інформацією, яка оброблюється в електронно-обчислювальних машинах (комп'ютерах), автоматизованих системах, комп'ютерних мережах або зберігається на носіях такої інформації, вчинені особою, яка має право доступу до неї

1. Несанкціоновані зміна, знищення або блокування інформації, яка оброблюється в електронно-обчислювальних машинах (комп'ютерах), автоматизованих системах чи комп'ютерних мережах або зберігається на носіях такої інформації, вчинені особою, яка має право доступу до неї, -
караються штрафом від шестисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років з конфіскацією програмних або технічних засобів, за допомогою яких було вчинено несанкціоновані зміна, знищення або блокування інформації, які є власністю винної особи.
2. Несанкціоновані перехоплення або копіювання інформації, яка оброблюється в електронно-обчислювальних машинах (комп'ютерах), автоматизованих системах, комп'ютерних мережах або зберігається на носіях такої інформації, якщо це призвело до її витоку, вчинені особою, яка має право доступу до такої інформації, -
караються позбавленням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на той самий строк та з конфіскацією програмних чи технічних засобів, за допомогою яких було здійснено несанкціоновані перехоплення або копіювання інформації, які є власністю винної особи. 3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або якщо вони заподіяли значну шкоду, -
караються позбавленням волі на строк від трьох до шести років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією програмних або технічних засобів, за допомогою яких було здійснено несанкціоновані дії з інформацією, які є власністю винної особи.

Она работала в компании, решила создать аналогичную свою. Перед увольнением скачала на флешку базу данных, и установила на комп в офисе. Хозяин настучал в СБУ, те пришли к ней в офис, обнаружили эту базу и возбудили дело. Ей повезло, попала под амнистию.
Заметьте, здесь ни слова о коммерческой тайне.

[Ники]

а если ему через 10 дней не нравится что он монтулит больше других, то нам не пути.

А вам бы понравилось? Сомневаюсь

[TigerS]

По поводу коммерческой тайны:
во первых, не все может быть коммерческой тайной...

Она работала в компании, решила создать аналогичную свою. Перед увольнением скачала на флешку базу данных, и установила на комп в офисе. Хозяин настучал в СБУ, те пришли к ней в офис, обнаружили эту базу и возбудили дело. Ей повезло, попала под амнистию.
Заметьте, здесь ни слова о коммерческой тайне.

Отличные примеры.
Хотелось бы еще реальные примеры, что же СОСТАВЛЯЕТ коммерческую тайну предприятия.

[мыслитель]

Отличные примеры.
Хотелось бы еще реальные примеры, что же СОСТАВЛЯЕТ коммерческую тайну предприятия.

все, что не указано в Постанове Кабмина (см. мой пост выше).
но что бы руководитель предприятия имел реальную защиту своей коммерческой тайны, то ему нужно разработать положение о коммерческой тайне, и конкретно указать, что именно ею является, и под роспись довести до работника

[TigerS]

очень смущает один момент "Підприємства зобов'язані подавати перелічені у цій постанові відомості органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам відповідно до чинного законодавства, за їх вимогою."
Поскольку сотрудник явно не подпадает под определение "органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам " - вопрос: можно ли обвинить сотрудника в нарушении чего-нить за разглашение конкурентам "відомостей, що не становлять комерційної таємниці".

[мыслитель]

очень смущает один момент "Підприємства зобов'язані подавати перелічені у цій постанові відомості органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам відповідно до чинного законодавства, за їх вимогою."
Поскольку сотрудник явно не подпадает под определение "органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам " - вопрос: можно ли обвинить сотрудника в нарушении чего-нить за разглашение конкурентам "відомостей, що не становлять комерційної таємниці".

конечно. этот пункт говорит о том, что бухгалтер не вправе отказать инспектору налоговой в выдаче сведений о зарплате, ссылаясь на коммерческую тайну. если сотрудник эти же сведения разгласит постороннему, не должностному лицу, то он несет ответственность. мы когда разрабатываем положение, это оговариваем

[TigerS]

мы когда разрабатываем положение, это оговариваем

и сотрудник подписывает это положение? и сразу подпадает под статью о разглашении коммерческой тайны, хотя эти сведения не являются ком.тайной (по закону)

[мыслитель]

и сотрудник подписывает это положение? и сразу подпадает под статью о разглашении коммерческой тайны, хотя эти сведения не являются ком.тайной (по закону)

вы не поняли. эти сведения являются коммерческой тайной, но имеет значение до кого они доведены. до налоговой - нет ответственности, а до коллеги с другого предприятия - есть. вобщем надо положение прочитать

[RoLeX]

ИМХО - воспитывать можно если:
1. персонал который получает у вас зарплату больше чем он для вас зарабатывает. - но тогда как вы называетесь?
2. персонал такой тупой, что не понимает сколько денег он стоит.

Во всех остальных случаях - это ерунда какая-то. Работы - уйма. Хороших специалистов отрывают с руками. Какое тут воспитание? Обычное сотрудничество и партнерство.

[artline]

Я полностью согласна с RoLeXом, методы устрашения, понукания уже давно в прошлом. Многое зависит от структуры организации и кол-ва сотрудников. В маленьком коллективе хорошо работает принцип "семья" - все вместе и не ищем крайнего. У нас, например, 18 сотрудников, 10 из них - девочки - сами понимаете, чего можно ожидать (ссоры, сплетни, козни всяческие и т.п.) Изначально, когда коллектив только создавался, использовали принцип - каждому "по труду" т.е. каждый фиксирует свои результаты работы, потом весь процес труда общитывается. Соответственно, предполагалось, что каждый в коллективе получает индивидуальную зарплату, а сопутствующие сотрудники (грузчики, водители, кладовщики - ставку+процент от прибыли (сложенной из труда коллектива) дизайнеры-отдельно. После месяца подобного эксперемента к нам пришел парламентер из коллектива с предложением каждый месяц высчитывать общую производительность и делить на всех поровну. Обосновали следующим образом: многие процессы взаимосвязаны, внутри коллектива сложилась своя иерархия предпочтений (разная специфика) и некоторые сотрудники могут из-за этого пострадать .Поэтому на общем собрании коллектива они приняли такое решение, принесли письменное заявление с подписями. Все. Прошло уже 4 года, и все просто великолепно! И у нас тоже секретность, очень редкий вид бизнеса, есть конкуренты и соблазн - просто гигансткий. Поверьте, если даже и возникают мысли "стырить" то не от нас, а к нам! (естественно это никак не приветствуется) Пример последняя строительная выставка.
Кстати - у нас очень открыттый коллектив. Милости просим! Убедится своими глазами, можно пообщаться с сотрудниками!

[TigerS]

вы не поняли. эти сведения являются коммерческой тайной, но имеет значение до кого они доведены.

1.как так? ваша "цитата":
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА
від 9 серпня 1993 р. N 611

Київ

Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці

!не ком.тайна!

2.Ваши ответы мне очень понравились, поэтому я умышленно "провоцирую" на толкование.
Помню в советские времена попалась книга - что-то типа "толкование ??-процессуального кодекса", которую мне советовал один знакомый юрист.
Он сам ею пользовался.
Так что просто прочесть статью в законе, нам, простым смертным (далеким от УК) маловато будет. Даже профессионалы-налоговики в разных налоговых дают разные ответы на один и тот же вопрос. Что уж говорить, как мы ее истолкуем

В этом плане очень радует тема Dominiona. Очень полезно и познавательно.

[andriyBog]

Еще не разу в жизни не встречал хренового резюме

Поэтому никогда их не смотрю и ни от кого не требую.

Прием на работу, элементарнейший - личное собеседование в течении 10-15 мин.
Заранее предупреждаю, что ближайшие 3 месяца могу уволить без причины - просто личная антипатия.
На самом деле просто присматриваюсь и очень жестко контролирую человека. Умный все поймет, дураку дорога одна - на кислород.

Ошибок не было.

Видимо работа такая что любой встречный подходит,
так что ваш совет далеко не всем подходит

[мыслитель]

1.как так? ваша "цитата":
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА
від 9 серпня 1993 р. N 611

Київ

Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці

!не ком.тайна!

2.Ваши ответы мне очень понравились, поэтому я умышленно "провоцирую" на толкование.
Помню в советские времена попалась книга - что-то типа "толкование ??-процессуального кодекса", которую мне советовал один знакомый юрист.
Он сам ею пользовался.
Так что просто прочесть статью в законе, нам, простым смертным (далеким от УК) маловато будет. Даже профессионалы-налоговики в разных налоговых дают разные ответы на один и тот же вопрос. Что уж говорить, как мы ее истолкуем

В этом плане очень радует тема Dominiona. Очень полезно и познавательно.

ну если бы все законы были легки к пониманию, то юристы были бы не нужны.
в начале моей практики, один старый одесский адвокат дал мне два совета:
1. адвокат должен обладать даром, ничего не говорить даром.
2. консультация адвоката должна быть такой, что бы клиент понял одно, без адвоката он не справится

по теме:
название постановы не совсем удачное.
но смысл ее в том, что сведения, указанные в ней не могут быть коммерческой тайной для государственных и правоохранительных органов. для распространения этих же сведений другим лицам уже будут действовать ограничения, предусмотренные положением о коммерческой тайне, и ответственность, предусмотренная законом.
повторюсь: бухгалтер не может отказать пенсионному фонду в сообщении сведений о заработной плате директора, ссылаясь на коммерческую тайну, но будет нести ответственность за сообщение этих же сведений подруге.
еще раз повторюсь: ответственность за раскрытие коммерческой тайны может наступать тогда, когда на предприятии существует положение о ней с четким перечнем, какая именно информация является коммерческой тайной, и это положение доведено под роспись до сотрудников.

[Танюша ТТ]

ну если бы все законы были легки к пониманию, то юристы были бы не нужны.
в начале моей практики, один старый одесский адвокат дал мне два совета:
1. адвокат должен обладать даром, ничего не говорить даром.
2. консультация адвоката должна быть такой, что бы клиент понял одно, без адвоката он не справится

На нашем форуме людей , которые не следуют буквально совету вашего учителя, можно пересчитать по пальцам одной руки - и то, наверно, много будет пальцев. Сильно берегут свои знания только те, у кого их очень мало
Хорошо, что у вас их много и вам не жаль поделиться

( плюс потом добавлю )

[Kirax]

Тема-то какая - "Воспитываем"!
Такое ощущение что речь идет об исправительно-трудовых работах в колонии строгого режима.
А "работодатели" мнят себя рабовладельцами и надзирателями в одном флаконе...