Хотите союз с Россией?

[Fairness]

Не зарплаты, а установленная величина МРОТ.
Много Вы в своей жизни видели человек, работающих на МРОТ ?

у вас есть статистика?

[flashwer]

конечно нужно дружить с соседями...

[Bugsy Siegel]

В долларах и фунтах - может и беднейших, такие это валюты, опирающиеся на золото из колоний изначально и ныне монополизировавших ряд расчётов. А уж монополизация кредитования - вообще песня, ведь раздуть рынок акций и кредитов и с этого числить "богатство" - метод количественно значимый, а вот качественно - точно такой же, как обработка полей трактором подешевле с теми же результатами...

Вот СССР жил без долларов и фунтов и совсем неплохо жил, в сравнении с "богатыми в кредит" странами.

Ну хоть не отрицается, что РФ по величине ЛИКВИДНЫХ природных ресурсов богаче США и прочих...

Деньги завтра могут схлопнуться по разным причинам, а ресурсы-то вечны...

Ресурсы не вечны. И темпы потребления их растут. Об этом свидетельствуют новые трубопроводы. И умные люди уже это поняли, в частности в ОАЭ.

[magentis]

у вас есть статистика?

Статистика чего ?
Есть данные госкомстата по зарплате по отраслям.

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/wages/#

[Toma]

Союз нам необходим.
Уже вчера и сегодня.
На базе тех экономических связей, которые ещё остались от СССР.
Почему бы совместно не строить те же танки, ракеты, реакторы и прочее?
Но это нужно было делать ещё вчера.......
Тот же обмен сельхозпродукцией......
Да мало ли ещё чего осталось общего.....
Но нет.....
Россия так и продолжает, с голой жопой, всех мочить в сортире - а мы офффффигенно самостийные, продолжаем жрать польсое сало.
Офффигенно живут соседи)))))))

Согласна.
Союз нужен. Но нужен ли он сейчас? Люди,управляющие нашими странами не собираются строить танки,ракеты,реакторы.Не собираются возрождать сельское хозяйство...да,и ничего они не собираются делать...и мы стали ленивыми иждивенцами. У меня какие-то пессимистические настроения - такое впечатление,что ни сегодня-завтра тут (ну в России,в Украине) будет Китай...
Конечно,вдруг правители (эти или последующие) возьмут свою политическую волю в кулак и начнут вершить великие дела...ну и мы тут станем все,как один стеной...не знаю...мне кажется,что для этого должно произойти масштабное потрясение...

[St-Andre]

Вам мало чернухи и критики

Тем-то и отличается демократия от произвола, что оппозицию там не загоняют в какие-то полу-подпольные издания, а ведут с нею открытый диалог !
Сколько публичных дебатов видели Вы у Путина с оппозицией ? Я не знаю - НИ ОДНОГО !
Во всех европейских странах этот диалог ведётся постоянно, открыто, и никакого вреда странам не приносит. Зато много-много пользы. С намного-намного меньшей коррупцией ! И с гораздо бОльшим доверием народа.

[Fairness]

Вы в России живете? Вам мало чернухи и критики властей на НТВ, Эхе, Новой газете, Независимой и десятках прочих каналов и изданий? Совесть то поимейте если она у вас есть!

Судя по всему чернуха в адрес Украины вас не очень беспокоит, а даже наоборот доставляет удовольствие

[Cetus]

Ещё раз : не нужно путать принцип с попыткой его воплощения.
На Украине - какое-то поветрие тупых и бездарных проходимцев (националистов или уголовников).
И бескультурных. Но имеется всё же диалог. Диалог - это не панацея от всех бед, но необходимое условие развития демократии.
Это условие на Украине есть, даже если им никто не сумел воспользоваться.
А вот в России, с её несравненно более высоким потенциалом, и где, на мой взгляд, гораздо больше толковых голов, это условие - открытый диалог - могло бы привести к огромному прогрессу во всех сферах : экономической, социальной, психологической.
Без полит.свободы люди или загнивают или превращаются в циников и плутов.

Если не пользуются, это ещё хуже, чем отсутствие...
И о каком диалоге говорится, если всё происходит вопреки здравому смыслу?

[укрoff]

то что было в северодонецке это отдельный случай, потом тот председатель сам говорил что его не правильно поняли и ни о какой федерализации речь не шла

Ну еще бы не отречься от собственных слов а кому охота сидеть за пару слов в стране победившей свободы слова? Политические репрессии при "либеральном" оранжевом режиме процветали вовсю а при "авторитарном" голубом боятся привлечь газовую прынцессу по серьезным уголовным статьям о чем говорили все предыдущие годы и отыскали самую безвредную статью. И это называется свободой?

[oreto]

Ещё раз : не нужно путать принцип с попыткой его воплощения.
На Украине - какое-то поветрие тупых и бездарных проходимцев (националистов или уголовников).
И бескультурных. Но имеется всё же диалог. Диалог - это не панацея от всех бед, но необходимое условие развития демократии.
Это условие на Украине есть, даже если им никто не сумел воспользоваться.
А вот в России, с её несравненно более высоким потенциалом, и где, на мой взгляд, гораздо больше толковых голов, это условие - открытый диалог - могло бы привести к огромному прогрессу во всех сферах : экономической, социальной, психологической.
Без полит.свободы люди или загнивают или превращаются в циников и плутов.

это медвепут то потенциал или собирающие с людей деньги электрики в Подмосковье..рассмешил...

[укрoff]

Судя по всему чернуха в адрес Украины вас не очень беспокоит

Абсолютно не беспокоит как и другая прочая так как у телевизора есть не только включатель но и выключатель Только то что в России говорится про Украину в большинстве своем правда хоть некоторым украинцам она и неприятна

[oreto]

Билл

ты какой то упрямо-далекий. странно и подозрительно.

[Колыма]

Невозможно отрицать, что полит.свобод на Украине больше, чем в России. Хотя уровень жизни там раза в 2-3 ниже.
Речь, вообще-то, шла не о сравнении, а о принципе : имеет ли свобода какую-то абсолютную ценность, или же ей можно предпочесть, в каких-то условиях, несвободу и произвол ?
Ваши слова можно было толковать вот так (хоть Вы-то, может быть, совсем по-другому думаете) : "зачем рваться к свободе, если она, похоже, не меняет мат.условия жизни" - а это значит плевать на свободу, ибо её нужно желать (почти) во всех случаях жизни.
И союз с Украиной был бы полезен России хотя бы потому, что полит.культура хотя бы чуть-чуть выросла, на укр.примере.
Когда же, наконец, русские избавятся от упования на батюшку-царя, вождя-генсека, крутяги-президента...
Вам не тошно от того, что о самых больших начальниках говорят как о покойниках : или хорошо или ничего ?

Не думаю, что полит.культура украинского "разлива" будет полезна России. Меня никто не убедит в том, что я НЕ могу свободно высказать свое мнение, отличное, допустим, от мнения Медведева, или Путина, или губернатора.
О мат.условиях жизни, взамен свободы, не говорите мне ничего. Вы, как обычно, о возвышенном, а я, уж простите, о реальной жизни. Старики получают как-бы пенсию, работающие- как-бы зарплату. Но зато свободны (от чего?),независимы (от кого?), не уповают ни на батюшку-царя, ни на ... Потому что впереди- полная свобода. Никто никому ничего не должен. Ни народ государству, ни государство народу.
А свобода, по большому счету, понятие относительное. В обществе нет совбодных людей. Ни в каком обществе. Всегда и везде действуют определенные ограничения и обязательства. Я, например,должна заплатить налоги, а государство, в свою очередь, должно мне предоставит бесплатное медицинское обслуживание.
П.С. А речь, вообще-то, шла о сравнении.

[Билл]

Уважаемый Билл !
Давайте посмотрим на аргументы.......

НПЗ и цементных заводов и в Украине достаточно строится.

Например?

Но это спор на уровне Зимбабве и Мозамбик.

Почему же сталь и цемент - продукты необходимые для индустриализации. В России вводится цементных заводов на около 20 млн. т. цемента.



http://www.expert.ru/data/public/281940/281947/expert_734_046-1.jpg

Сколько в Украине?

А чего в Зимбабве и Мозамбике есть цементные заводы?

Про сталь - я выложил фотки нового фактически завода "Высота 239" на ЧТПЗ. Модернизацию прошел Магнитогорский металлургический комбинат.

Главная > Пресс-центр > Лента новостей ОАО «ММК» > Стан 5000 выдал свой первый годовой миллион тонн

Стан 5000 выдал свой первый годовой миллион тонн

21.12.2010

На стане 5000 Магнитогорского металлургического комбината выпушена миллионная тонна горячего проката с начала года.

В этом году уникальный агрегат, введенный в строй летом 2009 г., вышел на проектную мощность. В сентябре была произведена миллионная тонна горячего проката с момента пуска агрегата. В ноябре стан 5000 произвел 117 900 тонн горячего проката, таким образом, объем производства на стане за январь – ноябрь 2010 г. составил 1,048 млн тонн.

Как отметил на недавней конференции «Российский рынок металлов 2010» директор по сбыту ОАО «ММК» Николай Лядов, стан 5000 укрепил позиции комбината на рынке поставок металлопроката для российских трубных предприятий и помог принять участие в таких крупных нефтегазовых проектах, как магистральные газопроводы Сахалин-Хабаровск-Владивосток, Бованенково-Ухта и нефтепроводы БТС-2 и ВСТО.

Стан 5000 является ключевым элементом в создании на ММК комплекса по производству толстолистового проката, который включает стан 5000, комплекс внепечной обработки и МНЛЗ № 6.

Контракт на комплексную поставку оборудования ОАО «ММК» подписало в ноябре 2006 г. с немецким машиностроительным концерном SMS-DEMAG. Стан предназначен для выпуска высокорентабельного толстолистового проката шириной до 4850 мм с категорией прочности до X120 для нефтегазовой отрасли, судо-, мосто- и машиностроения. Производительность стана 5000 составляет около 1,5 млн. тонн в год.

http://www.mmk.ru/rus/press/news/article.wbp?article-id=08402F9B-AC10-1016-0077-36BDEA2F13D4

А что с модернизацией металлургии в Украине?

Давайте вспомним, что 20 лет назад наши страны гордились не цементными заводами, а чем то более значимым, что они вынесли из СССР.

А что? В России есть ядерная энергетика, космос, ядерное оружие. Как насчет космоса и ядерного оружия в Украине?

Об износе основных фондов - неблагодарный спор, в силу многих обстоятельств.

Ну почему же. В России износ основных фондов ниже, чем в Украине

Далее.......
Что значит "экономика работает на внутренний рынок"?

Это значит, что основная часть продукта (ВВП) произведенного в России потребляется там же.

И опять же...... мы с Вами возвращаемся к одной и той же неприятной исходной точке - полная жопа Росси и Украины.

В Украине действительно полная жопа, судя по тому, что "сырьевая" Россия опережает ее по производству большинства видов продукции.

ВВП в России и Украине



http://www.imf.org/external/pubs/ft/...NGDPD&grp=0&a=

Исходя из Вашей же таблицы в посте №670.
Гипс, мясо,уголь,битум, сигареты................
Разве это показатель для державы, которая претендует на место среди сильнейших (я о России)?
Ещё лет 10 таких "телодвижений" - только и останется, что спорить с Украиной о том, кто больше производит туалетной бумаги.
И о том, кто первый успеет подлизать жопу Польше, чтоб приобщиться к "общеевропейским благам".

Россия по ВВП по ППС входит в 10-ку крупнейших экономик мира. Пока этого достаточно.

[Fairness]

Абсолютно не беспокоит как и другая прочая так как у телевизора есть не только включатель но и выключатель Только то что в России говорится про Украину в большинстве своем правда хоть некоторым украинцам она и неприятна

Осталось только сказать что в России вообще говорят только правду и трава у вас зеленее и солнце ярче, ну понятно точка зрения определяет место сидения

[Билл]

Рашка уже обьеденилась с Абхазией и Осетией
И название есть, сокращённо Абосрусь.

"Это что за чудо-юдо" (С)

[Билл]

2 Билл, касательно "Высоты 239"

Донбасс-Арена отстроена на современном уровне. А уровень украинского футбола остался прежним.

Донбасс-Арена - это стадион, а Высота 239 - фактически новый завод

Все же есть разница между заводом и стадионом.

[Fairness]

Россия по ВВП по ППС входит в 10-ку крупнейших экономик мира. Пока этого достаточно.

По благосостоянию — Россия — 63-е, Украина — 69-е место в мире

Кто там говорил что Россия в мировой десятке? понятно что вам этого очень хочется но все же нужно сохранять хоть какую то адекватность

[Клоун]

это не стадион а цирковая арена

[Гудвин]

Согласна.
Союз нужен. Но нужен ли он сейчас? Люди,управляющие нашими странами не собираются строить танки,ракеты,реакторы.Не собираются возрождать сельское хозяйство...да,и ничего они не собираются делать...и мы стали ленивыми иждивенцами. У меня какие-то пессимистические настроения - такое впечатление,что ни сегодня-завтра тут (ну в России,в Украине) будет Китай...
Конечно,вдруг правители (эти или последующие) возьмут свою политическую волю в кулак и начнут вершить великие дела...ну и мы тут станем все,как один стеной...не знаю...мне кажется,что для этого должно произойти масштабное потрясение...

Нужен ли он сейчас........
Да.
Завтра - он будет уже бесполезен.
Мы сможем совместно строить только цементные заводы.
На большее - не хватит.
Людям управлящим нашими странами - не нужно наукоёмкое производство и прочее.
Есть нефть, газ, железо - на их век и их внукам хватит выше крыши.
Но у нас ведь тоже есть дети и будут внуки.......
Кстати.......
мы - или в кулак или ......попа.
Мир очень быстро меняется.
Нормальный переход к нормальной экономике мы прокакали в 90-х......
И уже 20 лет резвимся......
Нежно и ласково - не получиться.
Только жёстко.
Не хотим жёстко - будем ботрачить на румын и китайцев))))