Тема: Современная Украина III. Что дальше?

Ответить в теме
Страница 349 из 5168 ПерваяПервая ... 249 299 339 347 348 349 350 351 359 399 449 849 1349 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,961 по 6,980 из 103355
  1. Вверх #6961
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    меня всегда цепляют необоснованные обобщения и групповая диагностика на расстоянии)
    Если бы мой жизненный опыт противоречил этому высказыванию, я бы его не употреблял. В личке или более подходящей теме могу заняться уточнениями и детализацией


  2. Вверх #6962
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Если бы мой жизненный опыт противоречил этому высказыванию, я бы его не употреблял. В личке или более подходящей теме могу заняться уточнениями и детализацией
    детализацией уже обобщенного?)) смысл?

  3. Вверх #6963
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    детализацией уже обобщенного?)) смысл?
    Пытался ответить в личку, но....
    Смысл- объяснить суть, если она не воспринимается сразу, как в Вашем случае. Можно объявить нормой что угодно- целибат, однополые браки, шведские семьи- только вот пенсионная реформа бьет по людям и без всех этих маленьких радостей жизни. Жизнь проста, как кирпич- некому кормить стариков

  4. Вверх #6964
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Пытался ответить в личку, но....
    Смысл- объяснить суть, если она не воспринимается сразу, как в Вашем случае. Можно объявить нормой что угодно- целибат, однополые браки, шведские семьи- только вот пенсионная реформа бьет по людям и без всех этих маленьких радостей жизни. Жизнь проста, как кирпич- некому кормить стариков
    вы не поняли вопроса. какой смысл рассматривать каждого члена группы, если всей группе уже поставлен диагноз?

  5. Вверх #6965
    Постоялец форума Аватар для chestnaya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Как говорил один мой пожилой мудрый коллега- если мужчина в 35 не женат, значит, у него что- то не в порядке
    Вы так радостно готовы подставить что угодно лидеру- лишь бы он нарисовался, что сразу становится понятно- в армию вас не взяли...
    Учитывая тон дискуссии, общение (?) с пожилыми мудрыми (?) коллегами напрочь отбило у Вас чувство юмора и спровоцировало агрессию в извращенных формах.

  6. Вверх #6966
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Небоженко: Азаров не будет проводить реформы в Украине, поскольку он уже добился своей цели, став премьер-министром

    Политолог Виктор Небоженко сомневается, что премьер-министр Николай Азаров будет проводить реформы в стране и вряд ли станет «украинским вариантом» Маргарет Тэтчер. Об этом он сказал в комментарии Gazeta.ua.

    «Ему это не нужно. Он всю жизнь хотел быть премьер-министром, что и произошло. Мы должны заплатить за это горькую цену. Но не больше», — добавил Небоженко.

    Политолог отметил, что лично у Азарова нет проблемы рейтинга. «Как это было у Тэтчер. Она знала, что ей нужно не только провести непопулярные реформы, но и выиграть выборы. Азарову ничего этого не нужно. Он — пенсионер, спокойно экспериментирует над Украиной, о чем мечтал долгие годы», — отметил эксперт.

    «Тэтчер была очень волевой женщиной и заботилась об интересах не одного региона, а всей Великобритании. Кроме того, она все делала публично — не скрывала своих действий, хотя и достаточно жестких. Проблема Азарова в том, что он является частью рейтинга Януковича. Кем бы себя ни представлял нынешний премьер — Путиным или Медведевым, или Тэтчер, в действительности он — технический политический деятель. Поэтому его место зависит от самочувствия и политики Януковича. Если тот увидит, что действия Азарова бьют по рейтингу, он его не пожалеет», — отметил Небоженко.

    Напомним, министр экономики Василий Цушко, отвечая на вопрос, есть ли у Азарова шанс стать украинским вариантом Тетчер, сказал: «Возможно. Если он будет идти на непопулярные мероприятия, и действительно начнутся серьезные реформы».

    http://news.zn.ua/news/21167

  7. Вверх #6967
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от filippof Посмотреть сообщение
    В рейтинге демократии нельзя опуститься! У рейтинга демократии нет верха или низа! А только одни сверкающие вершины!

    В демократии, то есть, во власти народа, главное, что бы нашёлся человек или группа лиц, способные твёрдо и непреклонно отстаивать интересы народа. Осуществлять власть народа! И не смотря на заявления самого Путина о том, что демократия - это диктатура закона, на самом деле, в интересах народа необходимо нарушать и переписывать законы. Любые! А что уж говорить о сомнительных рейтингах? Просто задайтесь вопросом, в интересах какого народа эти рейтинги составляются........


    И если я Вас убедил, идите, внесите поправки в третий закон Ньютона
    Все же удивительное вещь - время. Вы выкладываете мысли на которые уже отвечали сто лет назад.

    Отвечал на них Столыпин. Его ответ не дословно таков:

    Закон может быть устаревшим, как кремневое ружье. Но вооруженный кремневым ружьем часовой должен стоять на страже и не бросать оружие, пока ему оружие на новое не заменят. В противном случае сторожить будет нечего.

    К закону должно быть уважение, уважаемый. Это показатель зрелости отдельного человека и общества в целом.
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 03.01.2011 в 16:35.

  8. Вверх #6968
    Постоялец форума Аватар для chestnaya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от posthuman Посмотреть сообщение
    Небоженко: Азаров не будет проводить реформы в Украине, поскольку он уже добился своей цели, став премьер-министром

    Политолог Виктор Небоженко сомневается, что премьер-министр Николай Азаров будет проводить реформы в стране и вряд ли станет «украинским вариантом» Маргарет Тэтчер. Об этом он сказал в комментарии Gazeta.ua.

    «Ему это не нужно. Он всю жизнь хотел быть премьер-министром, что и произошло. Мы должны заплатить за это горькую цену. Но не больше», — добавил Небоженко.

    Политолог отметил, что лично у Азарова нет проблемы рейтинга. «Как это было у Тэтчер. Она знала, что ей нужно не только провести непопулярные реформы, но и выиграть выборы. Азарову ничего этого не нужно. Он — пенсионер, спокойно экспериментирует над Украиной, о чем мечтал долгие годы», — отметил эксперт.

    «Тэтчер была очень волевой женщиной и заботилась об интересах не одного региона, а всей Великобритании. Кроме того, она все делала публично — не скрывала своих действий, хотя и достаточно жестких. Проблема Азарова в том, что он является частью рейтинга Януковича. Кем бы себя ни представлял нынешний премьер — Путиным или Медведевым, или Тэтчер, в действительности он — технический политический деятель. Поэтому его место зависит от самочувствия и политики Януковича. Если тот увидит, что действия Азарова бьют по рейтингу, он его не пожалеет», — отметил Небоженко.

    Напомним, министр экономики Василий Цушко, отвечая на вопрос, есть ли у Азарова шанс стать украинским вариантом Тетчер, сказал: «Возможно. Если он будет идти на непопулярные мероприятия, и действительно начнутся серьезные реформы».

    http://news.zn.ua/news/21167
    Было бы кого слушать.
    Столько глупостей изрекал этот "политолог". Это очередная.

  9. Вверх #6969
    Постоялец форума Аватар для chestnaya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Все же удивительное вещь - время. Вы выкладываете мысли на которые уже отвечали сто лет назад.

    Отвечал на них Столыпин. Его ответ не дословно таков:

    Закон может быть устаревшим, как кремневое ружье. Но вооруженный кремневым ружьем часовой должен стоять на страже и не бросать оружие, пока ему оружие на новое не заменят. В противном случае сторожить будет нечего.

    К закону должно быть уважение, уважаемый. Это показатель зрелости отдельного человека и общества в целом.
    Все верно, но Столыпин это говорил о законах, которые не противоречат законам природы, инстинкту самосохранения и здравому смыслу.
    А где взять такие законы в нашем славном государстве Украина. Что ни закон - перл.

  10. Вверх #6970
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от chestnaya Посмотреть сообщение
    Все верно, но Столыпин это говорил о законах, которые не противоречат законам природы, инстинкту самосохранения и здравому смыслу.
    А где взять такие законы в нашем славном государстве Украина. Что ни закон - перл.
    Чтобы спорить с законами, нужно до них, как минимум, дорасти. И приучиться их исполнять. У нас же с налоговыми законами спорят в первую очередь те, кто никаких налогов не платит, а с уголовным кодексом- бандиты и насильники.

  11. Вверх #6971
    Постоялец форума Аватар для chestnaya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Чтобы спорить с законами, нужно до них, как минимум, дорасти. И приучиться их исполнять. У нас же с налоговыми законами спорят в первую очередь те, кто никаких налогов не платит, а с уголовным кодексом- бандиты и насильники.
    Интересно, как же это "дорасти до законов"? Они для академиков написаны или для обычных людей?
    А насчет "научиться их исполнять"... Любой адекватный закон подразумевает механизм его применения и контроль за его исполнением.
    Если таких составляющих нет, то это и не закон вовсе, а так средство давления из разряда "закон - для врагов" или "что б ты жил на одну зарплату".

  12. Вверх #6972
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Дорасти- значит понять необходимость законов в своей собственной жизни. Академику и "простому человеку".
    Любой механизм можно не использовать и любой контроль- обойти. Пока эти желания превалируют- не дорос человек до закона, он из стада, а не из общества.
    Законы человеческие, в отличие от физических, контролируются самим человеком, его совестью в первую очередь. А пока совесть не вылупилась- извините, это еще не человек. Так, самец или самочка.

  13. Вверх #6973
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от chestnaya Посмотреть сообщение
    Интересно, как же это "дорасти до законов"? Они для академиков написаны или для обычных людей?
    А насчет "научиться их исполнять"... Любой адекватный закон подразумевает механизм его применения и контроль за его исполнением.
    Если таких составляющих нет, то это и не закон вовсе, а так средство давления из разряда "закон - для врагов" или "что б ты жил на одну зарплату".
    Столыпин так писал о законах касающихся общественных отношений ... Законы природы изучают в школе, к ним Украина имеет потребительское отношение - она их использует, но не открывает.

    Законы самосохранения закладываются инстинктами. Они общие и не имеют государственной прописки.

    ***

    На Украине есть судебная система и есть служба судебных исполнителей. Гражданский, уголовный кодекс одинаковы в своих уложениях во многих странах, если отличаются, то в сроках или суммах наказания.

    Вы слишком критично относитесь к прикладному применению законов Украины... Хотя и прошло 19 лет независимости, но отлаженного применения законов на Украине действительно нет.

  14. Вверх #6974
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Дорасти- значит понять необходимость законов в своей собственной жизни. Академику и "простому человеку".
    Любой механизм можно не использовать и любой контроль- обойти. Пока эти желания превалируют- не дорос человек до закона, он из стада, а не из общества.
    Законы человеческие, в отличие от физических, контролируются самим человеком, его совестью в первую очередь. А пока совесть не вылупилась- извините, это еще не человек. Так, самец или самочка.
    Самоконтроль дело серьезное. Не менее серьезным является непредвзятое применение закона или его трактовка. Уж сколько раз видели влияние политических ветров на действия представителей суда…

  15. Вверх #6975
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Самоконтроль дело серьезное. Не менее серьезным является непредвзятое применение закона или его трактовка. Уж сколько раз видели влияние политических ветров на действия представителей суда…
    Я решил начать с азов обществоведения Естественно, выборочное и извращенное применение законов разрушает общественные отношения, но виной тому- как раз отсутствие самоконтроля у тех, кто дорвался до верхушки власти. Строя государство "под себя", они толкают всех на такое же беззаконие. В результате приходится увеличивать финансирование прокуратуры и СБУ

  16. Вверх #6976
    Постоялец форума Аватар для chestnaya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Дорасти- значит понять необходимость законов в своей собственной жизни. Академику и "простому человеку".
    Любой механизм можно не использовать и любой контроль- обойти. Пока эти желания превалируют- не дорос человек до закона, он из стада, а не из общества.
    Законы человеческие, в отличие от физических, контролируются самим человеком, его совестью в первую очередь. А пока совесть не вылупилась- извините, это еще не человек. Так, самец или самочка.
    Плохой механизм можно не использовать, плохой контроль можно обойти.
    Для того, чтобы требовать от общества исполнения законов, необходимо научиться законы писать и заставить власть их исполнять. А это государство пока не обеспечило.
    А для того, чтобы совесть вылупилась у большинства - нужны предпосылки в виде элементарной справедливости хотя бы в законах и судах.
    Необходимость наличия законов понимают практически все люди, а вот возможность их 100% исполнения очень спорна (я о налоговых).

  17. Вверх #6977
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от chestnaya Посмотреть сообщение
    Плохой механизм можно не использовать, плохой контроль можно обойти.
    Для того, чтобы требовать от общества исполнения законов, необходимо научиться законы писать и заставить власть их исполнять. А это государство пока не обеспечило.
    А для того, чтобы совесть вылупилась у большинства - нужны предпосылки в виде элементарной справедливости хотя бы в законах и судах.
    Необходимость наличия законов понимают практически все люди, а вот возможность их 100% исполнения очень спорна (я о налоговых).
    От общества никто ничего не требует, у общества нет ни кошелька. ни шеи.
    А любой человек вполне способен занять вашу позицию- пусть сначала общество/государство что- то даст мне, а потом я, может быть, напрягусь и на пару копеек отвечу взаимностью. Вот таких людей государство/общество с особой радостью ловит и использует в меру своих фантазий- потому что сами себя сделали заложниками своей же жадности. Смухлевали с налогами на 1000, зато инспектору занесли 2000, чтобы за попу не прихватил

  18. Вверх #6978
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Я решил начать с азов обществоведения Естественно, выборочное и извращенное применение законов разрушает общественные отношения, но виной тому- как раз отсутствие самоконтроля у тех, кто дорвался до верхушки власти. Строя государство "под себя", они толкают всех на такое же беззаконие. В результате приходится увеличивать финансирование прокуратуры и СБУ
    Дорваться до власти ... Власть это наркотик. От упоения может наступить белочка.

    ***

    Любой человек старается подстроить под себя кресло авто, громкость динамиков, государственный строй. Для того чтобы это подстроение не превратилось в самодурство или не привело к беззаконным излишествам существуют законные противовесы.

    Автомобиль ограничен габаритами, которые нельзя изменять. Громкость музыки не должна будоражить соседей в час ночи. Нахождение на вершине государственной власти не должно приводить к диктатуре или фашизму.

    На Украине нельзя по существующим законам узурпировать власть.

    На Украине можно "обойти" закон, можно "договориться" с проверяющим налоговиком или инспектором ГАИ. Это, согласитесь, сейчас вполне устраивает основную массу народа. Последние майданы против изменений законодательства наглядно это продемонстрировали.

    С учетом того, что на реформы власть пошла в результате давления со стороны МВФ, то изменения не нужны на Украине ни власти, ни народу. Парадокс, однако.

  19. Вверх #6979
    Постоялец форума Аватар для chestnaya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Смухлевали с налогами на 1000, зато инспектору занесли 2000, чтобы за попу не прихватил
    Это Вы из собственного опыта?

  20. Вверх #6980
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от chestnaya Посмотреть сообщение
    Это Вы из собственного опыта?
    вот возможность их 100% исполнения очень спорна (я о налоговых)
    Вы там что- то о проблемах с налоговой обмолвились? Я о типичной проблеме молодой лоточницы...


Ответить в теме
Страница 349 из 5168 ПерваяПервая ... 249 299 339 347 348 349 350 351 359 399 449 849 1349 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Saw III/Пила 3
    от Martyr A.D. в разделе Кино и видео
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 17.12.2006, 18:37
  2. SAW III- Чума
    от Rostislav в разделе Кино и видео
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.11.2006, 12:46
  3. МЕТАМОРФОЗЫ ВЛАСТИ: РЕЦИДИВ, ч.III
    от sindikat777 в разделе Политика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 15:43
  4. DooM III :Resurrection of Evil
    от iMo в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 19:20
  5. WarCraft III TFT
    от Turtalaha в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 04.03.2005, 16:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения