Голодомор: история и современные интерпретации

[Gottik]

Голодомор юридически признан в 143 странах мира.
В 2010 году в мире зарегистрировано 197 независимых государств.

Скажу просто - БАЯН.
И не выдавайте желаемое за действительное.
Сколько ни говори на белое черное, оно черным не станет.
Сколько ни говори "халва", во рту сладко не станет.
Прислушайтесь лучше к тому, что народ говорит. Разный.

[S_]

Очень правильная мысль , как у вас идет процесс ?

Так я вообще-то именно так и живу...

А вот Вы, мне показалось, несколько иначе...

[Gottik]

Во многих из этих 143 государствах не знают ВООБЩЕ что такое "голодомор"... (очень надеюсь, что во всех из них знают Украину)

А я вот очень сомневаюсь, что в каком-нибудь Фиджи или в Суринаме слышали, что такое Украина и где это вообще.
А вот в Бурунди или Малави о голодоморе явно слышали не понаслышке, а вот слышали ли они про Украину - тоже большой вопрос.

[Gottik]

По словам эксперта Игоря СЕМИВОЛОСА...
Политолог Александр ПАЛИЙ также отметил...

Эксперт стоит политолога, а политолог эксперта.

[Gottik]

Думать так Наливайченко конечно никто не запрещает - это его право...

Чувак просто давно идет по дорожке, откуда возврата нет. Возглавить партию Ющенко после последних выборов будет почище, чем возглавить клуб самоубийц. Видимо, болезнь Ющенко оказалась локально заразна. Наверняка последний поделился своими тараканами с Наливайченко. Иначе как объяснить суд.

[S_]

Чувак просто давно идет по дорожке, откуда возврата нет. Возглавить партию Ющенко после последних выборов будет почище, чем возглавить клуб самоубийц. Видимо, болезнь Ющенко оказалась локально заразна. Наверняка последний поделился своими тараканами с Наливайченко. Иначе как объяснить суд.

То, что украинский суд может заставить признать Россию голод 30-х годов геноцидом - такая мысль может родиться не во всякой голове - это точно...

  Показать скрытый текст

Вот эта конвенция на которою ссылается Наливайченко

КОНВЕНЦИЯ О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
ГЕНОЦИДА И НАКАЗАНИИ ЗА НЕГО
(принята 9 декабря 1948 г.; вступила в силу 12 января 1961 г.)*

Договаривающиеся Стороны,

принимая во внимание, что Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций в своей резолюции 96(I) от 11 декабря 1946 г. объявила, что геноцид является преступлением, нарушающим нормы международного права и противоречащим духу и целям Организации Объединенных Наций, и что цивилизованный мир осуждает его,

признавая, что на протяжении всей истории геноцид приносил большие потери человечеству, и

будучи убежденными, что для избавления человечества от этого отвратительного бедствия необходимо международное сотрудничество,

соглашаются, как это предусмотрено ниже:

С т а т ь я I

Договаривающиеся Стороны подтверждают, что геноцид независимо от того, совершается ли он в мирное или военное время, является преступлением, которое нарушает нормы международного права и против которого они обязуются принимать меры предупреждения и карать за его совершение.

С т а т ь я II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

е) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

С т а т ь я III

Наказуемы следующие деяния:

а) геноцид;

b) заговор с целью совершения геноцида;

с) прямое и публичное подстрекательство к совершению геноцида;

d) покушение на совершение геноцида;

е) соучастие в геноциде.

С т а т ь я IV

Лица, совершающие геноцид или какие-либо другие из перечисленных в статье III деяний, подлежат наказанию, независимо от того, являются ли они ответственными по конституции правителями, должностными или частными лицами.

С т а т ь я V

Для введения в силу положений настоящей Конвенции Договаривающиеся Стороны обязуются провести необходимое законодательство, каждая в соответствии со своей конституцонной процедурой, и, в частности, предусмотреть эффективные меры наказания лиц, виновных в совершении геноцида или других упомянутых в статье III преступлений.

С т а т ь я VI

Лица, обвиняемые в совершении геноцида или других перечисленных в статье III деяний, должны быть судимы компетентным судом того государства, на территории которого было совершено это деяние, или таким международным уголовным судом, который может иметь юрисдикцию в отношении сторон настоящей Конвенции, признавших юрисдикцию такого суда.

С т а т ь я VII

В отношении выдачи виновных геноцид и другие перечисленные в статье III деяния не рассматриваются как политические преступления.

В таких случаях Договаривающиеся Стороны обязуются осуществлять выдачу в соответствии со своим законодательством и действующими договорами.

С т а т ь я VIII

Каждый участник настоящей Конвенции может обратиться к соответствующему органу Объединенных Наций с требованием принять, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, все необходимые, по его мнению, меры в целях предупреждения и пресечения актов геноцида или одного из других перечисленных в статье III деяний.

С т а т ь я IX

Споры между Договаривающимися Сторонами по вопросу толкования, применения или выполнения настоящей Конвенции, включая споры относительно ответственности того или другого государства за совершение геноцида или одного из других перечисленных в статье III деяний, передаются на рассмотрение Международного Суда по требованию любой из сторон в споре.

Как видно из текста Конвенции ни о каком автоматическом признании геноцида в ней речи не идет.



Он просто соврал - вот и всё.

[Реалист.]

Так я вообще-то именно так и живу...

А вот Вы, мне показалось, несколько иначе...

Когда кажется , креститься надо. Гуру из вас никакой....

[S_]

Когда кажется , креститься надо. Гуру из вас никакой....

А я не писал про гуру...

Ну например, возьмем тот же пример с Наливайченко, - ведь он когда такое народу заявил - кривил душой. Ведь даже, кроме самой конвенции, к ней еще прилагается "консультативное заключение международного суда" от 51 года, в котором, в частности, говорится о том, что государства не должны преследовать свои цели в вопросах о геноциде, а только исходить из общечеловеческих...



Понимаете какое дело, Реалист... речь не о гуру, а о таких архаичных, для некоторых, понятий, как честность, доброта, терпимость...

Вся эта голодоморная история - она пропитана ненавистью, желанием посеять вражду... этого же никак не скрыть...

[Реалист.]

А я не писал про гуру...

Ну например, возьмем тот же пример с Наливайченко, - ведь он когда такое народу заявил - кривил душой. Ведь даже, кроме самой конвенции, к ней еще прилагается "консультативное заключение международного суда" от 51 года, в котором, в частности, говорится о том, что государства не должны преследовать свои цели в вопросах о геноциде, а только исходить из общечеловеческих...



Понимаете какое дело, Реалист... речь не о гуру, а о таких архаичных, для некоторых, понятий, как честность, доброта, терпимость...

Вся эта голодоморная история - она пропитана ненавистью, желанием посеять вражду... этого же никак не скрыть...

Ну я и говорю ,хорошо что не писал.

А по поводу "таких архаичных, для некоторых, понятий, как честность, доброта, терпимость..." , пожалуй читайте уважаемый карельчанин еще раз:

На протяжении пяти лет – с 2003 года в СМИ и на политическом уровне развёрнута дезинформация с целью нейтрализовать и замолчать тему голодомора или его последствия. Помимо этого, в оправдание отрицания голодомора приводится много причин. Изначально вообще много лет муссировалась парадигма неурожая, порождённого засухой. Потом, когда появились документы, отрицающие данный факт, начали говорить, что эту проблему создали буржуазные националисты вместе с куркулями, прятавшими урожай от людей. Когда появились весомые контраргументы, начали говорить, что, мол, это результат недоработок и ошибок партии. И вот, когда Украина стала независимой, и в расследование втянулось много учёных и любителей, получивших и обобщивших многоуровневую информацию по данной проблеме, и поднявших этот вопрос уже на международном уровне, в последние годы началась новая череда безосновательных аргументов и клише, отрицающие голодомор.

А именно: что нет конкретных руководящих или регламентирующих документов; что, мол, не все документы исследованы, нет полноты документов, а значит, нет доказательной базы; что это политический пиар Ющенко для набора голосов на выборы; что это шаг украинских националистов для противостояния дружеской России; что это «оранжевая» прозападная проамериканская команда набирает очки против патриотов «голубых регионалов» и ещё много подобных «политических», а не научных аргументов. Более того, под напором всё больших материалов и источников, раскрывающих общую картину голодомора, поднимаются уже совсем парадоксальные предложения типа: зачем нам это знать, итак всё ясно; зачем копошиться в истории – там всегда можно найти причины для ссор; мы же славяне, зачем нам ссориться по пустякам – вон Запад, США, НАТО напирает, давайте объединяться; что вы со своим голодомором – население Украины вон уже уменьшилось на 10 миллионов и другие.

P.S. Всякую туфту впаривайте своим зомбированным соотечественникам , и вместе с ними любуйтесь "своей красотой".

[S_]

Ну я и говорю ,хорошо что не писал.

А по поводу "таких архаичных, для некоторых, понятий, как честность, доброта, терпимость..." , пожалуй читайте уважаемый карельчанин еще раз:

На протяжении пяти лет – с 2003 года в СМИ и на политическом уровне развёрнута дезинформация с целью нейтрализовать и замолчать тему голодомора или его последствия. Помимо этого, в оправдание отрицания голодомора приводится много причин. Изначально вообще много лет муссировалась парадигма неурожая, порождённого засухой. Потом, когда появились документы, отрицающие данный факт, начали говорить, что эту проблему создали буржуазные националисты вместе с куркулями, прятавшими урожай от людей. Когда появились весомые контраргументы, начали говорить, что, мол, это результат недоработок и ошибок партии. И вот, когда Украина стала независимой, и в расследование втянулось много учёных и любителей, получивших и обобщивших многоуровневую информацию по данной проблеме, и поднявших этот вопрос уже на международном уровне, в последние годы началась новая череда безосновательных аргументов и клише, отрицающие голодомор.

А именно: что нет конкретных руководящих или регламентирующих документов; что, мол, не все документы исследованы, нет полноты документов, а значит, нет доказательной базы; что это политический пиар Ющенко для набора голосов на выборы; что это шаг украинских националистов для противостояния дружеской России; что это «оранжевая» прозападная проамериканская команда набирает очки против патриотов «голубых регионалов» и ещё много подобных «политических», а не научных аргументов. Более того, под напором всё больших материалов и источников, раскрывающих общую картину голодомора, поднимаются уже совсем парадоксальные предложения типа: зачем нам это знать, итак всё ясно; зачем копошиться в истории – там всегда можно найти причины для ссор; мы же славяне, зачем нам ссориться по пустякам – вон Запад, США, НАТО напирает, давайте объединяться; что вы со своим голодомором – население Украины вон уже уменьшилось на 10 миллионов и другие.

P.S. Всякую туфту впаривайте своим зомбированным соотечественникам , и вместе с ними любуйтесь "своей красотой".

Так вот, всё приведённое в цитате и есть пример безосновательных аргументов и клише.



Насчет зомбированности - чья бы корова мычала...

------

Нда, о какой терпимости тут можно вообще говорить - каюсь, был не прав...

С Вами уже вообще не о чем говорить.

[Gottik]

"После того, как украинский суд завершил расследование, учел все материалы независимых экспертиз, все свидетельства людей, переживших Голодомор, и вынес приговор, Украина не нуждается в дополнительном признании", - подчеркнул Наливайченко.

Мне ещё вот это понравилось... Суд учел "все материалы независимых (!!) экспертиз", все (!!!) свидетельства людей. И ведь, сказав подобное, Наливайченко явно не покраснел.

Украина не нуждается в дополнительном признании

Зачем тогда вранье про признание 143 странами мира? Чтобы ещё больше не нуждаться?
"Я бежал за вами 3 квартала, чтобы сказать, как я к вам равнодушен".
Ох, лукавит Наливайченко.

[Gottik]

P.S. Всякую туфту впаривайте своим зомбированным соотечественникам , и вместе с ними любуйтесь "своей красотой".

Ага, а вы свою (если бы) туфту будете впаривать своим соотечественникам?
Не замечаете, что ваши же соотечественники давно смеются как над вами, так и над той туфтой, которую вы пытаетесь здесь весьма безуспешно впарить.
А у коллеги из Карелии просто ангельское терпение. Он пытается пробиться к вашему разуму и совести.

[Реалист.]

С Вами уже вообще не о чем говорить.

Уже какой раз прощаетесь со мной ,но не как не проститесь.....

Знаете почему ,уважаемый россиянин ?
Потому, что у вас всех в голове сидит весь мой предыдущий пост .
Потому, что вам кажется , вы имеете право совать свой нос в чужие дела ,давать оценки событиям которые происходили не в вашей стране и не с вашим народом.
Потому, что вы никогда не были в состоянии хорошо жить и работать.
Потому, что вы не в состоянии навести порядок в собственной стране.
Потому, что вам ничего не остается кроме как искать внутренних и внешних врагов ,дабы потешить себя и свой пост имперский менталитет.
Потому, что ваши цари никогда не знали таких "понятий, как честность, доброта, терпимость"....
Потому, что совершенно очевидно ,у вас уже нет будущего как у нации.
Потому, что ваш менталитет губителен для вас самих и вы соморазрушаетесь.
Потому, что с вами не хочет не жить ,не объединять свои усилия ни один народ ,который вырвался из под вашей оккупации.
Потому, что совершенно очевидно ,что вы в осязаемом будущем потеряете Кавказ.
Потому, что нефть и газ закончатся ,вы останетесь с искаженной историей и голым задом.
Потому, что все что было создано ,было создано на костях народов ,как захваченных народов так и собственного .
Потому, что у вас понятия гражданин в широком смысле слова никогда не существовало.
Потому, что такое понятие как ,все что делается должно делаться во имя человека , в вашей ментальности не находит места и никогда не найдет.
Потому , что ваш народ уже не имеет права даже думать самостоятельно , я уже не говорю о том , что не в состоянии влиять на свою судьбу.

Можно перечислять до бесконечности , причем все будет довольно объективно.

[Реалист.]

А у коллеги из Карелии просто ангельское терпение. Он пытается пробиться к вашему разуму и совести.

Заметьте вы написали "коллеги из Карелии", смешнее всего выглядят люди , которые сами ведут себя крайне нагло и бессовестно , при этом взывая к идеалам которые им абсолютно чужды. Это так по путэнски....
Просто класс.))))

[S_]

Уже какой раз прощаетесь со мной ,но не как не проститесь.....

Знаете почему ,уважаемый россиянин ?
Потому, что у вас всех в голове сидит весь мой предыдущий пост .
Потому, что вам кажется , вы имеете право совать свой нос в чужие дела ,давать оценки событиям которые происходили не в вашей стране и не с вашим народом.
Потому, что вы никогда не были в состоянии хорошо жить и работать.
Потому, что вы не в состоянии навести порядок в собственной стране.
Потому, что вам ничего не остается кроме как искать внутренних и внешних врагов ,дабы потешить себя и свой пост имперский менталитет.
Потому, что ваши цари никогда не знали таких "понятий, как честность, доброта, терпимость"....
Потому, что совершенно очевидно ,у вас уже нет будущего как у нации.
Потому, что ваш менталитет губителен для вас самих и вы соморазрушаетесь.
Потому, что с вами не хочет не жить ,не объединять свои усилия ни один народ ,который вырвался из под вашей оккупации.
Потому, что совершенно очевидно ,что вы в осязаемом будущем потеряете Кавказ.
Потому, что нефть и газ закончатся ,вы останетесь с искаженной историей и голым задом.
Потому, что все что было создано ,было создано на костях народов ,как захваченных народов так и собственного .
Потому, что у вас понятия гражданин в широком смысле слова никогда не существовало.
Потому, что такое понятие как ,все что делается должно делаться во имя человека , в вашей ментальности не находит места и никогда не найдет.
Потому , что ваш народ уже не имеет права даже думать самостоятельно , я уже не говорю о том , что не в состоянии влиять на свою судьбу.

Можно перечислять до бесконечности , причем все будет довольно объективно.

Я вообще-то хотел всего лишь от темы отписаться, или Вы "тема" и есть?

Вся эта чушь про Кавказ и имперский менталитет и прочее никак с "голодомором" для меня не связаны, а для Вас - да, связаны.

Я просто понял, что с Вами дискуссию вести не интересно, так как Вы не аргументируете, а пишете какие-то лозунги про нефть и газ (кстати, могли бы поинтересоваться запасами).

Короче, присутствует набор лозунгов, зомбированность, зашоренность, невосприимчивость к аргументации и неумение аргументировать самому - при таком наборе, который Вы сейчас еще раз продемонстрировали о чем тут можно спорить и зачем...



А от темы - да, я пока не отписываюсь, так как может появится кто-то, кто будет убедительнее Вас.



-------

И еще, зарубите себе, что всё это происходило именно с НАШИМ народом, с советским. И с русским в частности.

[Реалист.]

Вы знаете , что такое спецпнереселенец ?

№ 59
ЗАКЛЮЧЕНИЕ КОМИССИИ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ СОСТОЯНИЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ
СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ В РАЙОНАХ ОДЕССКОЙ ОБЛАСТИ

4 апреля 1933 г.

Комиссия в составе представителей Одесского обкома КП(б)У товарищей Елистратова и Шполянского, Одесского областного отдела ГПУ товарища Викторова, Народного комиссара здравоохранения УССР товарища Поверенного, Народного комиссара образования УССР товарища Ковалива, Одесского областного Отдела Народного Образования товарища Ротного - на основании постановления бюро Одесского обкома КП(б)У от 2 марта 1933 года обследовала состояние обслуживания сельскохозяйственной продукции, размещенной в Скадовском, Каховском и Голопристанском хлопковых совхозах и Хорловских скотоводческих совхозах "Скотовод" и установила следующее:

Трудовое использование

Отрицательными моментами в части трудового использования спецпереселенцев являются: прием на работу неквалифицированной вольнонаемной рабочей силы при наличии в совхозах системы Союзсовхозхлопка и "Скотовода" значительного количества безработных, трудоспособных к сельскохозяйственному производству; задержка в течение целого ряда месяцев зарплаты спецпереселенцам (особенно по хлопкосовхозу имени Коминтерна); чрезмерно низкая оплата труда, принимавшая в отдельных случаях совершенно недопустимый характер (по установленным данным, заработок ряда спецпереселенцев в Каховском хлопкосовхозе колебался от пол копейки до 2-3 копеек за трудодень); отсутствие со стороны органов труда систематического контроля и наблюдения за порядком использования и охраны труда сельскохозяйственной продукции, используемых на работах; совершенно недостаточное внедрение среди сельскохозяйственной продукции социалистических методов труда: соревнования и ударничества.

Кустарные промышленные артели

Охват сельскохозяйственной продукции с неполноценным трудом кустовыми промышленными артелями проводится недостаточно. Основные тормозы развития артелей: нерегулярное и недостаточное обеспечение действующих артелей сырьем и необходимым для работы инвентарем; отсутствие плановости в техническом инструктаже; непринятие соответствующих мер к развороту новых артелей, несмотря на разработанные Укрпромсоветом и Херсонским межрайонным промышленным союзом планы организации артелей и отпуск для этой цели соответствующих сумм.

Социальное страхование

Охват спецпереселенцев соответствующими видами социального страхования осуществляется недостаточно, главным образом вследствие того, что хозяйственники (Управление Уполномоченного "Союзсовхозхлопка" и Одесский Союз "Скотоводтрест") систематически задерживают выплату органам социального страха причитающихся начисления на социальное страхование. Серьезным недочетом в этой работе является также недостаточное разъяснение спецпереселенцам о распространении на них действующего законодательства о социальном страховании.

Культурное обслуживание

Охват детей спецпереселенцев школьного возраста школами в основном проведен удовлетворительно. Неполный охват объясняется отсутствием помещений, необеспеченностью ряда существующих школ (в частности, в Скадовске) школьной мебелью и соответствующим хозяйственным оборудованием, недостатком учебников, учебных пособий и особенно острым отсутствием канцелярских принадлежностей, отсутствием у целого ряда детей школьного возраста одежды и обуви.

Серьезным недочетом является также совершенно недостаточное участие в работе по культурному обслуживанию спецпереселенцев районного Отдела Народного Образования, а также непригодность к работе большинства, направленных в районы специальных инспекторов (Скадовск, Каховка, Гопри). Особо следует отметить явно недостаточную работу в части политехнизации школ: отсутствие рабочих комнат политехнического оборудования, неподготовленность к этой работе специальных кадров и отсутствие рабочих планов. Большинство районов не подготовилось к проведению культурного обслуживания спецпереселенцев во время посевной кампании

Культурная массовая работа среди спецпереселенцев проводится явно недостаточно: районные партийные, профессиональные и комсомольские организации не уделяют должного внимания этой работе, в частности, среди спецпереселенческой молодежи.

Основные недочеты культурно-массовой работы: недостаточное количество в специальных поселках изб-читален ("чайхан"), необеспеченность существующих "чайхан" соответствующим хозяйственным оборудованием, неналаженность до сего времени радио- и кинообслуживания спецпоселков и т. д.

Работа по ликвидации безграмотности среди взрослого населения спецпереселенцев, несмотря на значительное количество неграмотных и малограмотных, также проводится недостаточно (особенно в Гопри).

Дирекция совхозов, в которых размещены спецпереселенцы, совершенно не уделяет никакого внимания вопросам культурного обслуживания. спецпереселенцев: не выделяют необходимых для культурной работы помещений, не предоставляют в необходимых случаях транспорт, не обеспечивают культурных работников хозяйственными помещениями, нерегулярно снабжают культурные учреждения топливом, что в ряде случаев приводило к срыву школьных занятий (Хорловские скотосовхозы, Гопринский хлопкосовхоз), систематически задерживают выплату причитающихся начислений на культурные нужды.

Материально-бытовые условия культурных работников неудовлетворительные: до сего времени не урегулирован вопрос со снабжением учителей продуктами питания и промышленными товарами, заработная плата выплачивается несвоевременно, не принимаются необходимые меры к повышению квалификации педагогических кадров.

Межрайонная газета "Червона зірка" вследствие отсутствия соответствующих культурных работников не обслуживает туркменов и киргизов - спецпереселенцев.

Медицинское санитарное обслуживание

Жилищно-бытовые условия для спецпереселенцев, в основном удовлетворительны, однако, вследствие переуплотнения части жилищ (Хорлы, Гопри), преступно-небрежного ремонта жилых помещений (непригодные для топки печи и так далее), ряд жилых помещений для жилья не приспособлены.

Мероприятия по медицинскому санитарному обслуживанию спецпереселенцев, предусмотренные соответствующими постановлениями и отдельными распоряжениями Народного Комиссариата Здравоохранения УССР, в основном, Одесским областным здравоохранительным отделом реализованы.

В части разворота сети медицинских санитарных учреждений, обслуживающих спецпереселенцев, и насыщенности спецпоселков медицинским персоналом имеются значительные результаты. Вместе с тем, квалификация ряда медицинских работников - недостаточная. Помещения медицинских учреждений в значительной части мало пригодны для пользования (земляные полы, недостаточная емкость) и в значительной части не обеспечены хозяйственным оборудованием.

Сравнительные данные подтверждают развитие сети детских яслей, однако, наличие яслей не обеспечивает 100% охват детей спецпереселенцев ясельного возраста. Ясли не обеспечены необходимым оборудованием, твердым и мягким инвентарем, игрушками и т. д. Не упорядочен вопрос с обеспечением яслей продуктовыми фондами.

Несмотря на отсутствие к моменту обследования в спецрайонах эпидемических заболеваний среди спецпереселенцев, эпидемическое состояние районов продолжает оставаться угрожающим: завшивленность среди спецпереселенцев, отдаленность части бань от пунктов расселения, нерегулярная работа бань (необеспеченность бань топливом), неисправность и загрязненность питьевых источников водоснабжения (отсутствие общественных ведер, неисправность срубов и прочее), антисанитарное состояние спецпоселков, отсутствие уборных, свалочных мест и т. д. Санитарно-просветительная работа среди спецпереселенцев проводится недостаточно. Ощущается недостаток в литературе, плакатах и лозунгах на национальных языках. Материально-бытовые условия медицинских работников неудовлетворительны: ряд из них не обеспечены жилищными помещениями (Хорлы, Гопри); заработная плата выплачивается со значительной задержкой; неупорядочено снабжение медицинского персонала продуктами питания и промышленными товарами.

ГАОО, ф. П-11, оп. 21, д. 1, лл. 125-128

[Реалист.]

Я вообще-то хотел всего лишь от темы отписаться, или Вы "тема" и есть?

И еще, зарубите себе, что всё это происходило именно с НАШИМ народом, с советским. И с русским в частности.

Я так понял ,что особо то и замечаний нет.
Вы хотите рубите ,а хотите не рубите , но это все дорогой делайте у себя.
Нет советского народа , можно конечно вам так называть себя ,это ваше право.
А вот украинский народ , как вас это не раздражает ,есть.
Причем он живет в своей стране , что безусловно вам тоже не нравится.
Не тешьте себя иллюзиями ,поезд ушел.
Хотя , можете тешить , а то для вас смысл жизни совсем пропадет.

[S_]

Нет советского народа , можно конечно вам так называть себя ,это ваше право.

Вы даже не понимаете, о чем я Вам пишу.

Такой народ был, и как раз во времена "голодомора". И это уже не вычеркнуть и не изменить задним числом.

[ALKA]

Уже какой раз прощаетесь со мной ,но не как не проститесь.....

Знаете почему ,уважаемый россиянин ?
Потому, что у вас всех в голове сидит весь мой предыдущий пост .
Потому, что вам кажется , вы имеете право совать свой нос в чужие дела ,давать оценки событиям которые происходили не в вашей стране и не с вашим народом.
Потому, что вы никогда не были в состоянии хорошо жить и работать.
Потому, что вы не в состоянии навести порядок в собственной стране.
Потому, что вам ничего не остается кроме как искать внутренних и внешних врагов ,дабы потешить себя и свой пост имперский менталитет.
Потому, что ваши цари никогда не знали таких "понятий, как честность, доброта, терпимость"....
Потому, что совершенно очевидно ,у вас уже нет будущего как у нации.
Потому, что ваш менталитет губителен для вас самих и вы соморазрушаетесь.
Потому, что с вами не хочет не жить ,не объединять свои усилия ни один народ ,который вырвался из под вашей оккупации.
Потому, что совершенно очевидно ,что вы в осязаемом будущем потеряете Кавказ.
Потому, что нефть и газ закончатся ,вы останетесь с искаженной историей и голым задом.
Потому, что все что было создано ,было создано на костях народов ,как захваченных народов так и собственного .
Потому, что у вас понятия гражданин в широком смысле слова никогда не существовало.
Потому, что такое понятие как ,все что делается должно делаться во имя человека , в вашей ментальности не находит места и никогда не найдет.
Потому , что ваш народ уже не имеет права даже думать самостоятельно , я уже не говорю о том , что не в состоянии влиять на свою судьбу.

Можно перечислять до бесконечности , причем все будет довольно объективно.

Объективно ! ничего не скажешь,описание русофобских тараканов в голове Реалиста получилось изюмительно....откладываю в Дневник.


Особенно характерно это:

Потому, что вам кажется , вы имеете право совать свой нос в чужие дела

..и следующие 10 пунктов классическое "всовывание носа Реалиста в чужие дела".Браво !

[ALKA]

Вы знаете , что такое спецпнереселенец ?

а что в 34-м орды этих спецпереселенцев увезли обратно в Каракум ?...в противном случае вокруг Каховки должны жить исключительно таджики ..Реалист ты в Каховке бывал ?

Сообщение от Реалист.
№ 42
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОДЕССКОГО ОБКОМА КП(Б)У ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА ЛИЦ,
ИСКЛЮЧЕННЫХ ИЗ ПАРТИИ "ЗА САБОТАЖ ХЛЕБОЗАГОТОВОК", И О ПУБЛИКАЦИИ
В ОБЛАСТНОЙ И РАЙОННОЙ ПРЕССЕ ОБ ИХ ВЫСЫЛКЕ В КОНЦЕНТРАЦИОННЫЙ ТАБОР

29 декабря 1932 г.

В соответствии со своим решением от 27 декабря, Областной комитет постановляет:

1.Утвердить прилагаемый список 50 человек, исключенных из партии за саботаж хлебозаготовок и расхищение хлеба, опубликовать в областной и районной печати о высылке их в концентрационный лагерь (Список прилагается).

а теперь смотрим список

Грушанский А.И. Первомайский район
Дмитрюк С.П. Первомайский район
Цегельниченко Первомайский район
Дорош М.М. Первомайский район
Климентьев А.И. Николаевский район
Дзюрин Г.Н. Николаевский район
Русулов С.Г. Ново-Миргородский район
Присяжнюк Е.А. Фрунзовский район
Мирза-Змеул П.И. Фрунзовский район
Валетарский М.А. Фрунзовский район
Шенель П.К. Фрунзовский район
Кринда Г.И. Фрунзовский район
Попушой У.К. Фрунзовский район
Похило Г.С. Фрунзовский район
Шепель П.А. Благоевский район
Гафнер И.И. Очаковский район
Грошев И.П. Снегиревский район
Руденко Н. Херсонский район
Шевченко А.П. Херсонский район
Колесниченко И. Любашевский район
Лысенко И.И. Ново-Украинский район
Белоконь И.К. Ново-Украинский район
Ефремов П.П. Ново-Бугский район
Престинский Н.Т. Арбузинский район
Колесниченко С.Т. Арбузинский район
Гарбуз К.А. Арбузинский район
Исаков К.А. Арбузинский район
Бондар Л.Я. Арбузинский район
Матрос Е.И. Гроссуловский район
Шевченко Ф.Р. Хмелевский район
Недорода Г.М. Добровеличковский район
Сердюк А.С. Баштанский район
Бурлаченко П.И. Ново-Одесский район
Иванов К.Т. Ольшанский район
Иванов Г.Т. Ольшанский район
Самосинок Н.И. Вознесенский район
Засульский Л.Д. Вознесенский район
Мерлянов Л.Т. Вознесенский район
Марченко А.П. Врадиевский район
Калина П.Я. Знаменский район
Колесников А.Ф. Знаменский район
Юрченко И.Т. Знаменский район
Брайко И. Знаменский район
Шестокрыл Ф.Г. Знаменский район
Полищук Н.М. Зиновьевский район
Добровольский И.М. Зиновьевский район
Жасля М.Н. Зиновьевский район
Скирда С.В. Зиновьевский район
Озервян И.С. Одесса
Хнелой Г.И. Одесса

навскидку если судить по фамилиям прослеживается явный геноцид.... азербайджанцев...и действительно много ли их в Фрунзовке то было,полагаю выкосили 100%...