Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[madbut]

Что-то твоя симуляция непрозрачная какая-то, непонятно что происходит.



В модель еще надо добавить вероятность падения на ребро (т.е. зеро), равную 1/37




Десяти решек подряд уже достаточно, чтобы очередная удвоенная ставка стала в 1024 раза выше первоначальной. Т.е. если начальный капитал 1000 баксов, то при начальной ставке в 1 бакс ты разоришься при выпадении 10 решек подряд. При начальном капитале в 100 баксов, для разорения будет достаточно 7 решек подряд.




Да в общем-то я тоже неоднократно говорил, что дело не в ограничении бесконечного удвоения. Даже без этого ограничения рано или поздно наступает разорение игрока. Что бы кто не говорил, но против математики не попрешь. Это ж классическая задача теории вероятности: есть 2 игрока (в нашем случае игрок и казино) каждый со своим начальным капиталлом и есть вероятности выигрыша каждого из игроков в каждой отдельной игре. При равной вероятности выигрыша (это если рулетка была бы без зеро), вероятности разорения для игроков определяются начальными значениями капиталла. Если же вероятность выигрыша для одного из игроков хотя бы немного больше, чем для другого (рулетка с зеро - шансы на успех в отдельной игре у игрока 18/37, т.е. меньше 1/2, у казино, соответственно больше), то вероятность разорения игрока с меньшими шансами резко возрастает. Можно рассчитать среднюю длину цепочки игр, приводящую к разорению игрока с меньшими шансами на успех. А если еще учесть, что капитал казино значительно превышает капитал игрока, то понятно, что все эти схемы - до одного места. Безусловно, у игрока будут выигрышные цепочки (когда после очередной игры его капитал будет превышать начальный), но конечный резалт известен - игрок рано или поздно разоряется. В общем, курите теорвер и теорию игр.

что именно непонятно? 1000 раз запустили рулетку 1000 раз поставили на красное, получили выигрыш и максимальную цепочку неудач и соответствующую ей ставку



с остальным согласен, в примере на картинке чтобы выиграть 500 баксов надо прийти с 66 килобаксами чтоб не вынесло и 16 раз подряд наблюдать как выпадает черное

[Объективный]

Эта картинка показывает у кого как полушария мозга работают

А подробнее?

[kelvin]

Да в общем-то я тоже неоднократно говорил, что дело не в ограничении бесконечного удвоения. Даже без этого ограничения рано или поздно наступает разорение игрока. Что бы кто не говорил, но против математики не попрешь. Это ж классическая задача теории вероятности: есть 2 игрока (в нашем случае игрок и казино) каждый со своим начальным капиталлом и есть вероятности выигрыша каждого из игроков в каждой отдельной игре. При равной вероятности выигрыша (это если рулетка была бы без зеро), вероятности разорения для игроков определяются начальными значениями капиталла. Если же вероятность выигрыша для одного из игроков хотя бы немного больше, чем для другого (рулетка с зеро - шансы на успех в отдельной игре у игрока 18/37, т.е. меньше 1/2, у казино, соответственно больше), то вероятность разорения игрока с меньшими шансами резко возрастает. Можно рассчитать среднюю длину цепочки игр, приводящую к разорению игрока с меньшими шансами на успех. А если еще учесть, что капитал казино значительно превышает капитал игрока, то понятно, что все эти схемы - до одного места. Безусловно, у игрока будут выигрышные цепочки (когда после очередной игры его капитал будет превышать начальный), но конечный резалт известен - игрок рано или поздно разоряется. В общем, курите теорвер и теорию игр.

Это всё верно, но несколько не в тему.
Ни одна система не меняет мат. ожидание игры. это и ежу ясно.
Система позволяет всего навсего минимизировать шанс проигрыша на конечном(достаточно малом) промежутке времени.
Другими словами если ты придешь в казино и будешь ставить от балды - шанс проигрыша будет почти 100%.
Если будешь ставить по вышеописанной системе в 5 повторений - 0.035707
Т.е. придя однажды в казино и играя её - ты скорее всего уйдешь с деньгами в кармане. А если нет - то и хрен с ним, всё равно не применяя её проиграл бы и еще быстрее
Но естественно, что если ты будешь играть в неё до второго пришествия, то рано или поздно ты проиграешь... Прикол в том что это будет скорее поздно, чем рано )))

[RJK]

Браво, я тоже набрасал, и в ней тоже ничего не понятно )))
Но у меня консольная и решает чуть другие задачи, а именно на какой стадии лучше остановиться.
У меня получилось что абсолютно не обязательно тягаться за длинными сериями, игаря до 3-5 удвоений, шанс выиграть значительно больше...
Кто что думает?

В теории можно применить еврейскую тактику - не делая ставок дожидаться трех-четырехкратного выпадения одинакового цвета и потом уже цепляться "хвостиком" на противоположный цвет с последующим удвоением.

[madbut]

В теории можно применить еврейскую тактику - не делая ставок дожидаться трех-четырехкратного выпадения одинакового цвета и потом уже цепляться "хвостиком" на противоположный цвет с последующим удвоением.

не, в теории как раз это ничего и не даст (рулетка не имеет памяти) сам вроде про это и писал

грубо говоря можно ставить не только на красное но и чередовать цвет абсолютно от балды ту же монетку подкидывать, при большом количестве повторений результаты будут одинаковы

[donich]

Это всё верно, но несколько не в тему.
Ни одна система не меняет мат. ожидание игры. это и ежу ясно.

Мне показалось, что далеко не всем это ясно.

Система позволяет всего навсего минимизировать шанс проигрыша на конечном(достаточно малом) промежутке времени.
Другими словами если ты придешь в казино и будешь ставить от балды - шанс проигрыша будет почти 100%.
Если будешь ставить по вышеописанной системе в 5 повторений - 0.035707
Т.е. придя однажды в казино и играя её - ты скорее всего уйдешь с деньгами в кармане.

Со скромной начальной ставкой

А если нет - то и хрен с ним, всё равно не применяя её проиграл бы и еще быстрее

Но, возможно не так много.

Но естественно, что если ты будешь играть в неё до второго пришествия, то рано или поздно ты проиграешь... Прикол в том что это будет скорее поздно, чем рано )))

Ну, не факт, смотря каово отношение твоего начального капиталла и начальной ставки. Хотя бесспорно, разные стратегии дают разную продолжительность игры до разорения. Опттимальность стратегии часто доказывается довольно сложно, а порою таковое доказательство и вовсе не найти. Проще сравнивать 2 стратегии по каком-либо критерию. Если в качестве критерия брать продолжительность игры до полного разорения, то в случае стратегии удвоения ставок, разорение наступит быстрее, нежели при стратегии равных ставок в каждой игре (это я навскидку оценил, возможно ошибаюсь, но не проблема промоделировать обе стратегии).

[Объективный]

Ну, не факт, смотря каово отношение твоего начального капиталла и начальной ставки. Хотя бесспорно, разные стратегии дают разную продолжительность игры до разорения. Опттимальность стратегии часто доказывается довольно сложно, а порою таковое доказательство и вовсе не найти. Проще сравнивать 2 стратегии по каком-либо критерию. Если в качестве критерия брать продолжительность игры до полного разорения, то в случае стратегии удвоения ставок, разорение наступит быстрее, нежели при стратегии равных ставок в каждой игре (это я навскидку оценил, возможно ошибаюсь, но не проблема промоделировать обе стратегии).

Донич, ты математик что ли?

[kelvin]

В теории можно применить еврейскую тактику - не делая ставок дожидаться трех-четырехкратного выпадения одинакового цвета и потом уже цепляться "хвостиком" на противоположный цвет с последующим удвоением.

Разве что для самоуспокоения

[RJK]

не, в теории как раз это ничего и не даст (рулетка не имеет памяти) сам вроде про это и писал

Рулетка и шарик не имеют памяти, а мы имеем
Если принять, что длинные повторения происходят реже, чем короткие, пропуск первых ходов даст больший запас ресурсов при удвоении

Вот что у меня вышло в твоей программе на миллиарде заходов:


30 повторений это уже серьезно

[RJK]

Разве что для самоуспокоения

Ну так я же немножечко старый и больной человек, зачем мене волноваться?

[Jackal211]

В теории можно применить еврейскую тактику - не делая ставок дожидаться трех-четырехкратного выпадения одинакового цвета и потом уже цепляться "хвостиком" на противоположный цвет с последующим удвоением.

На мой взгляд ты просто обижаешь евреев. Еврейская тактика - это быть хозяином казино (и я считаю это самая правильная тактика)

[Ведьмочка]

Мужики увлеклись рулеткой.

[madbut]

Рулетка и шарик не имеют памяти, а мы имеем
Если принять, что длинные повторения происходят реже, чем короткие, пропуск первых ходов даст больший запас ресурсов при удвоении

Вот что у меня вышло в твоей программе на миллиарде заходов:


30 повторений это уже серьезно

это ничего не даст, поверь, моделировать лениво даже

по поводу 30, выше я не напрягаясь получил 16 повторений всего на 1000 запусках рулетки

[madbut]

Кстати странно что еще не разу не прозвучало название системы удвоений

Система Мартингейл
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D0%B9%D0%BB


"Используя систему Мартингейл, игрок не получает преимущества, он всего лишь перераспределяет свой выигрыш. Игрок проигрывает редко, но помногу, а выигрывает часто, но помалу."

[RJK]

На мой взгляд ты просто обижаешь евреев. Еврейская тактика - это быть хозяином казино (и я считаю это самая правильная тактика)

Да понятно, это даже не обсуждается

[donich]

Рулетка и шарик не имеют памяти, а мы имеем
Если принять, что длинные повторения происходят реже, чем короткие, пропуск первых ходов даст больший запас ресурсов при удвоении

Типичное заблуждение

[Ведьмочка]

Купите казино и не мучайтесь

[Милашка "N"]

Подскажите какой сейчас процент комиссии АН?
Что берут минимально и максимально?

[fantom]

Подскажите какой сейчас процент комиссии АН?
Что берут минимально и максимально?

Мадам, вы отвлекаете высоколобых мужей от вселенских проблем. Оно вам надо эта комиссия?

[Милашка "N"]

Мадам, вы отвлекаете высоколобых мужей от вселенских проблем. Оно вам надо эта комиссия?

Мне - нет
а они требуют))

какие цифры сегодня?