Памятники и политика

[Кот Да Винчи]

Не знаю о чём говорит "ваш" пчеловод, но наш зек говорит о том, что культурное пространство будет сплошь русским, это ни для кого не секрет, что Украина как государство умрёт на руках у такого папы и станет российским вассалом. Причём никакой демократии не будет и близко. Если сейчас ставятся памятники, якобы неудобные для оранжевых, то в случае победы бело-голубых о такого рода вольностях можно будет только мечтать.

[conquer]

Не знаю о чём говорит "ваш" пчеловод, но наш зек говорит о том, что культурное пространство будет сплошь русским, это ни для кого не секрет, что Украина как государство умрёт на руках у такого папы и станет российским вассалом. Причём никакой демократии не будет и близко. Если сейчас ставятся памятники, якобы неудобные для оранжевых, то в случае победы бело-голубых о такого рода вольностях можно будет только мечтать.

Ну если "наш" зек говорит о сплошь русском культурном пространстве, то я уже за это. Причем назло украиномовным, пусть почувствуют как это когда над твоим языком изголяются и запрещают его. Только не говрите мне, что украинский, например в СССР запрещали, я его в обязательном порядке учил наровне с русским.

[TEAC]

Это не от пропаганды, а от того с чем пришлось столкнуться в первую очередь по работе. Это касается языка, что касается памятника, то это действительно история нашего города, нравиться она кому то или нет и когда в нашем горде объявляются пришельцы, навязывающие городу иную историю, лично мне это не нравится.

З.Ы. А то что Вы назвали "волнами на воде" - так это мое мнение, подкрепленное жизненным опытом.

"волнами на воде" я называю СПОСОБ ВЫРАЗИТЬ своё мнение, эмоциональные высказывания Вашего мнения, а не собственно Ваше мнение.

Если эти эмоции подтверждены мнением, подкрепленным Вашим жизненным опытом, то могли бы как-то корректнее написать, про "засранцев", "пришельцев" и про

наследие оставленное этой империей и Одесса яркий пример этого наследия

[Кот Да Винчи]

conquer
Ладно о языке. Не тема. представляю твоё возмущение, если бы Екатерину не поставили бы. Скажу сразу - я ЗА. Но эту тему могли вообще не поднять - так и стояли бы матросы на площади...

[conquer]

"волнами на воде" я называю СПОСОБ ВЫРАЗИТЬ своё мнение, эмоциональные высказывания Вашего мнения, а не собственно Ваше мнение.

Если эти эмоции подтверждены мнением, подкрепленным Вашим жизненным опытом, то могли бы как-то корректнее написать, про "засранцев", "пришельцев" и про

Ну может мое мнение и эмоциональное - не спорю.
А что касается "засранцев" так это уж извините мое мнение о "пришельцах" с других регионов Украины, котроые навязывают городу (Одессе) свое мнение, или Вы убеждены, что люди ( которые кстати сами говорили откуда они приехали, возле памятника той же Екатерине) являются одесситами? Вот это те пришельцы, про которых я говорю.

[Jorjic]

Не знаю о чём говорит "ваш" пчеловод, но наш зек говорит о том, что культурное пространство будет сплошь русским, это ни для кого не секрет...

Не знаю. Вчера выступал Черновил (он вроде из их команды) и сказал, что они собираются провести референдум по НАТО и русскому языку. Их прогноз ответа: оба ответа против (т.е. против Нато и против русского языка). И в соответствии с этим они уже с полным правом будут вести такую политику. Возможно, это треп, хотя какой в нем смысл непонятно.

[conquer]

conquer
Ладно о языке. Не тема. представляю твоё возмущение, если бы Екатерину не поставили бы. Скажу сразу - я ЗА. Но эту тему могли вообще не поднять - так и стояли бы матросы на площади...

Могли бы конечно... Но речь о восстановлении памятника ведется не один год, лично мне этот памятник нравился с того момента, когда я увидел его в книге издания 1894 года к 100летию Одессы (кстати редкая книга, если кто имеет таковую и желает продать пишите а приват ) Там была фотка еще только макета (или нет? но был он на черном фоне) этого памятника, но выглядил он величественно. А мотросы, слава Богу не снесены, это уже радует, хотя лично мое мнение - не стоит ставить памятник тем кто обстрелял и ограбил твой город.

[conquer]

Не знаю. Вчера выступал Черновил (он вроде из их команды) и сказал, что они собираются провести референдум по НАТО и русскому языку. Их прогноз ответа: оба ответа против (т.е. против Нато и против русского языка). И в соответствии с этим они уже с полным правом будут вести такую политику. Возможно, это треп, хотя какой в нем смысл непонятно.

Давайте проведем референдум и посмотрим. Если результаты по поводу введения русского языка будут отрицательные, тогда и будет о чем говорить, это и будет аргументом украиноязычных (хотя я сильно сомневаюсь, что оный у них появится). А у Черновила видно все таки заговорили корни, предатель же он как никак...

З.Ы. На мой взгляд попытка подтасовки результатов референдума по языку приведет скорее всего к взрыву в обществе...

[Jorjic]

Оранжевый цвет уже ассоцируется с невосприятием всего русского и олицетворяет украинский нацонализм, это во всяком случае именно так в кругу моего общения, который в 2004 году поддерживал именно этих демагогов. Поверьте, эти балоболы сделали все чтоб поменять мнение этих людей, мое в том числе, в первую очередь к Украине как государству, соответсвенный избранник будет и на выборах, хотя говорю об этом с сожалением ...

В моем окружении примерно та же картина. Тогда часть поддерживала оранжевых (точнее, лично Ющенко), а часть была против тех и других. Споры были страшные. Сейчас споры только о том, каким способом голосовать против.
Не знаю, может это какой-то тайный умысел. Может они хотят развалить страну? У меня нет разумных объяснений.

[conquer]

В моем окружении примерно та же картина. Тогда часть поддерживала оранжевых (точнее, лично Ющенко), а часть была против тех и других. Споры были страшные. Сейчас споры только о том, каким способом голосовать против.
Не знаю, может это какой-то тайный умысел. Может они хотят развалить страну? У меня нет разумных объяснений.

Вот и у меня нет никаких разумных объяснений происходящего. То что сейчас происходит у меня ассоциируется с абсурдом. Этож надо так облажаться своими действиями, чтоб своих сторонников обратить в противников... Вобщем полностью с Вами согласен, Вы наверное более проще и нагляднее выразили мою мысль.

[Observer]

Как, Галич же работал на "Радио Свобода" и "охаивал" так, что мало не покажется. А его песни - это вообще школа антисоветизма.

Из википедии:
"В 1974 Галич был вынужден эмигрировать. Первым его пристанищем за рубежом стала Норвегия, затем он переехал в Мюнхен, где некоторое время работал на радиостанции «Свобода». Потом Галич поселился в Париже, где трагически погиб 15 декабря 1977 г. от удара электрическим током. Существует также версия, что это было убийство, причём версии о том, кто именно убил Галича, разнятся до противоположности: согласно одним, Галича убили агенты КГБ, мстившие ему за антисоветскую деятельность; согласно другим — Галича убили агенты ЦРУ, которые боялись, что Галич, которого мучала ностальгия, решит вернуться в Советский Союз и этим существенно подорвёт имидж диссидентского движения". Хоть и версия, но все же.
Насчет "мало не покажется" - не помню такого, хотя как раз в 70-е часто слушал ГА и РС. А работать в Свободе можно было и без выхода в эфир, но утверждать не буду - просто не помню выступлений Галича на РС. Да и работал он там, судя по биографии от силы год-два. А помнить его будут за его пьесы, стихи и песни, а не за диссидентское движение. А за что стоит помнить Буковского, кроме как за то, что его обменяли на Корвалана?

[Jorjic]

Из википедии:
"В 1974 Галич был вынужден эмигрировать. Первым его пристанищем за рубежом стала Норвегия, затем он переехал в Мюнхен, где некоторое время работал на радиостанции «Свобода». Потом Галич поселился в Париже, где трагически погиб 15 декабря 1977 г. от удара электрическим током. Существует также версия, что это было убийство, причём версии о том, кто именно убил Галича, разнятся до противоположности: согласно одним, Галича убили агенты КГБ, мстившие ему за антисоветскую деятельность; согласно другим — Галича убили агенты ЦРУ, которые боялись, что Галич, которого мучала ностальгия, решит вернуться в Советский Союз и этим существенно подорвёт имидж диссидентского движения". Хоть и версия, но все же.
Насчет "мало не покажется" - не помню такого, хотя как раз в 70-е часто слушал ГА и РС. А работать в Свободе можно было и без выхода в эфир, но утверждать не буду - просто не помню выступлений Галича на РС. Да и работал он там, судя по биографии от силы год-два.

Послушайте, Вы не работали корреспондентом "Правды"? До боли знакомые интонации и передергивания.
Вообще говоря, после таких пассажей, я с людьми образованными и осведомленными здороваться перестаю.

[Observer]

Не знаю о чём говорит "ваш" пчеловод, но наш зек говорит о том, что культурное пространство будет сплошь русским

Передергивание - Ваш стиль. Разве Янукович хоть где-то сказал, что все обязаны будут говорить на русском? Что украинской культуры не будет? Не лгите хотя бы самому себе. Противно!

[Observer]

Послушайте, Вы не работали корреспондентом "Правды"?

Нет, не работал и даже близко к идеологии нигде не стоял.

До боли знакомые интонации и передергивания

А вот этот пассаж мне знаком. Далее пойдут намеки на "интернет-бригады", "кремлевских пропагандистов", "кровавую гэбню" etc. Все это на этом форуме уже было, но события последних лет на Украине только подтвердили те выводы, которые так не любимые вами россияне высказывали еще в 2004-м.

Вообще говоря, после таких пассажей, я с людьми образованными и осведомленными здороваться перестаю.

Да ради Бога! Я всегда найду с кем мне выпить кружку пива )

[TEAC]

2 conquer и Jorjic, ИМХО, абсурдность ситуации будет видна где-то в ноябре-декабре...

[Бонни]

Не знаю о чём говорит "ваш" пчеловод, но наш зек говорит о том, что культурное пространство будет сплошь русским, ...

Так это ж хорошо.
Ты на каком языке сейчас пишешь-то??

[lens]

Так это ж хорошо.
Ты на каком языке сейчас пишешь-то??

Бонни, не будьте так доверчивы! Меня здесь уже приучили требовать, чтобы подобные заявления подкреплялись ссылками. "Сплошь русское культурное пространство" - это такая страшилка на самом деле - для тех, кого этим можно напугать. Из того же ряда, что памятник Основателям Одессы - символ Российской империи...

[Михаил Вандышев]

наш зек говорит о том, что культурное пространство будет сплошь русским

Угу. Прямо дежа вю какое-то. А после выборов он будет говорить про поддержку украинского языка.

А по поводу памятника спорить-то особенно уже и нечего. Памятник готов, стоит на предназначенном для него месте, и его открытие - дело времени.

[TEAC]

Бонни, не будьте так доверчивы! Меня здесь уже приучили требовать, чтобы подобные заявления подкреплялись ссылками. "Сплошь русское культурное пространство" - это такая страшилка на самом деле - для тех, кого этим можно напугать. Из того же ряда, что памятник Основателям Одессы - символ Российской империи...

это ты, lens, зря.
было бы внятное мнение и все ОК
а про "крайние" заявления нужны доказательства, это ДА

[TEAC]

"Сплошь русское культурное пространство"

Тут народ беспокоит ЯЗЫК , т.е. не русское культурное пространство, а русскоязычное культурное пространство