Тема: Внешний вид посетителей госучреждений

Ответить в теме
Страница 8 из 13 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 241
  1. Вверх #141
    Не покидает форум Аватар для Зимняя
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,230
    Репутация
    7845
    Цитата Сообщение от Лисица Посмотреть сообщение
    считаю, что раз уж дресс-код в госучреждениях существует то - для работников, но никак не для клиентов-посетителей.

    по сабжу действительно, например, если человек, решая свои текущие дела, между поездкой в супер-маркет и походом с детьми на море, забегает отдать документы, то он должен весь день по 40-градусной жаре в костюме париться? а потом в этом самом костюме с детками в песке возиться?
    согласна! или бабулька придет в цветастом платочке, а ей скажут, что нужен черный...

    а вообще-то шорты бывают разные...


  2. Вверх #142
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    418
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Зимняя Посмотреть сообщение
    а вообще-то шорты бывают разные...
    Сто процентов - я работала давненько в супермаркете и постоянно изумлялась посетителям - понятно, что вроде и не госучреждение - но когда заходят клиенты в одних плавках - они так с моря шли, или барышни в купальниках - как-то не очень приятно их обслуживать. Я в принципе - за дресс-код, но мне кажется, что каждый человек должен сам для себя устанавливать правила - только если сознательно принимать тот или иной стиль одежды по отношению к месту/времени нахождения человека можно добиться какого-то компромисса с окружающими. Ну и плюс ко всему - для меня манера одеваться человека - это очень важный показатель его уровня и стиля взаимодействия с окружающими - на основании этого можно делать выводы ("встречают по одежке" - как-никак)

  3. Вверх #143
    Постоялец форума Аватар для speed
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Варшава
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,081
    Репутация
    784
    Тему целиком читать не стал - но говоря по поводу суда, в начале лета пришлось побывать в оном - было жарко и одет был в однотонные легкие штаны, футболку + сандали - претензий честно вам сказать это не вызвало. А топать туда в том виде, в котором я хожу на море у меня не возникло бы мысли - имхо как уже многие правильно выразились - одеваться нужно так, как хочешь чтобы тебя встретили Не думаю что на судебное заседание у кого то из вас возникла бы мысль появиться в шортах и майке?

  4. Вверх #144
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Вопрос на самом деле сложный. Тут важно добиться одинакового понимания и сотрудниками, и посетителями.
    У меня у самого были неоднократные конфликты по дресс-коду, к примеру в Сочах. Когда прямо на пляже разные нужные учреждения, куда нужно ходить по своим отдыхательным делам. Вместо какого-нибудь тропического варианта ДЕЛОВОЙ одежды и сотрудники, и охрана работают в ЧЁРНЫХ костюмах с галстуками. И чуть ли не того же требует от человека, которому нужно зайти туда с пляжа на пять минут и опять вернуться на пляж. И главный аргумент: Мы же так одеваемся! Почему вы должны одеваться иначе?
    У меня довольно быстро нашёлся аргумент для таких товарищей: Некоторые женщины зарабатывают тем, что раздеваются при одетых мужчинах, а некоторые мужчины зарабатывают тем, что сидят в костюме при раздетых. Просто на бОльшее они не способны.

    Ну и положительный случай дресс-кода. Отдыхал раз на побережье, где директор столовой требовала от всех, чтобы все приходили переодевшись после пляжа: брюки, рубашки, платья.
    Сначала пробовали выступать, а потом самим понравилось: не вваливаешься потный и грязный, а примешь душ, переоделся в свежую рубашечку, чистый нарядный прохладный зал, свежая скатерть, нарядные люди, такой приятный контраст после пыли и жары...

    ЗЫ. Но каких нервов это ей стоило... Для нашего же блага...

  5. Вверх #145
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    И если охранник в суде вам это просто сказал, то охранник в клуб вам может обьяснить это с помошью пинка под зад. И вы сразу все поймете.
    Одежда чистая, опрятная. Прямо
    на входе в Приморский районный суд остановил мент. Очень строго сообщил, что
    дальше я пройти не могу, т.к. форма одежды не соответствует учреждению.
    Сослаться на какой-либо документ, кроме как рассказать про "неподчинение..."
    и "15 суток" он не смог.
    Ощутите нюансы... Охрана в судах осуществляется не частными охранными агенствами, и уж тем более не каким-то местечковым секьюрити, а сотрудниками, как бы помягче сказать, милиции. То есть очень официальными лицами, наделёнными особыми, достаточно большими полномочиями. Их "высокое положение" тоже соответственно должно к чему- то обязывать? Но как-то так повелось, что любая попытка намекнуть мусору о превышении его полномочий или каких-то незаконных действиях тут же автоматически определяется как неподчинение с соответствующими выводами и санкциями. Вот это огорчает больше всего. О какой этике и морали речь? Исключительно о "законности".

  6. Вверх #146
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Чебурген Посмотреть сообщение
    ... Их "высокое положение" тоже соответственно должно к чему- то обязывать? Но как-то так повелось, что любая попытка намекнуть мусору о превышении его полномочий или каких-то незаконных действиях тут же автоматически определяется как неподчинение с соответствующими выводами и санкциями. Вот это огорчает больше всего. О какой этике и морали речь? Исключительно о "законности".
    Наверное, ни в одной стране мира вы не будете иметь возможности учить местную милицию/полицию "при исполнении", как ей выполнять свои обязанности. В таких случаях он будет прав, если пресечёт ваши попытки своими средствами.
    Но у вас есть полное право и возможность взять у этого сотрудника его "реквизиты" и потом вместе с его начальством разобрать этот конфликт в рабочей обстановке.
    Просто это у нас как-то не принято. А зря.

  7. Вверх #147
    Дедушка Аватар для PASHASV
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,128
    Репутация
    1443
    Чтобы подобного не возникало просто нужен документ, в котором будет чётко указано, в чём можно ходить, а в чём нет. Пришел согласно документа - проходи, нет - переоденься и проходи.
    Прорвёмся :)

  8. Вверх #148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    В банке я- клиент. А в госучреждении - работодатель.
    Очень долго смеялся. Хотя, если вникнуть в суть- несмешно... В банке вы в некотором смысле работодатель, а в госучреждении- НИКТО... К чему эти громкие фразы: я плачу налоги, поэтому в праве потребовать! Как ни парадоксально, в коммерческих структурах требования КЛИЕНТОВ удовлетворяются чаще, чем в государственных. А в СУДЕ что- то требовать, аргументируя какими- то своими налогами- вообще смешно! Вы с судом и судьями сталкивались? Знаете эту систему? Им ваши/наши налоги пофиг, не с того живут Фразу "законопослушный налогоплательщик" американцы придумали, у нас она не работает.

  9. Вверх #149
    Частый гость Аватар для JimJams
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    874
    Репутация
    532
    не то, чтоб я был противником официоза.. нет, я его просто ненавижу!
    BaRRmaley, поддерживаю!
    ходил, хожу и буду ходить только так, как мне удобно.
    ни на одной работе меня так и не заставили носить рубашки/галстуки.

  10. Вверх #150
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Наверное, ни в одной стране мира вы не будете иметь возможности учить местную милицию/полицию "при исполнении", как ей выполнять свои обязанности. В таких случаях он будет прав, если пресечёт ваши попытки своими средствами.
    Да, верно, "против лома нет приёма"...
    Но у вас есть полное право и возможность взять у этого сотрудника его "реквизиты" и потом вместе с его начальством разобрать этот конфликт в рабочей обстановке.
    Ключевые слова: "возможность" и "в рабочей обстановке".
    Просто это у нас как-то не принято.
    Кем не принято? "Законопослушными налогоплательщиками" или "слугами государевыми"?
    А зря
    Зря, что люди не знают, а зная, боятся заявлять и бороться за свои права.

  11. Вверх #151
    Принцесса-хулиганка Аватар для Бонни
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,476
    Репутация
    2884
    Цитата Сообщение от RGM Посмотреть сообщение
    я бы не сказал, что это нововведение
    мне мама давно запрещала ходить в шортах даже в универ - сказала что такой закон есть, а в госучреждение рангом повыше и тем более не пускают
    Дело, наверное, даже не в законе, а в уважении к Высшему Учебному Заведению.

  12. Вверх #152
    Принцесса-хулиганка Аватар для Бонни
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,476
    Репутация
    2884
    Цитата Сообщение от Moveton Посмотреть сообщение
    В (видимых) трусах не пробовал Но в шортах можно зайти, причём вне зависимости от наличия футболки. Проверял. А так у каждого охранника свои заморочки на этой почве. В две Таврии-В, которые рядом с Греческой, меня в шортах не пустили, потребовали брюки. Во все остальные почему-то вопросов не возникает.
    Кстати, нормативные акты (Гражданского кодекса ?) на эту тему как раз очень хочется почитать. Никто ссылку не даст?
    Во бред какой!!!!! (со стороны охранников)
    А костюм Армани им не надо??


    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    В церковь тоже в трусах-майке можно зайти? А там догмы не вывешены, в чем можно-нельзя.
    В некоторых церквях на дверях есть предупреждения о том, что женщинам в брюках низзя.

    Хотя я не так давно видела в церкви двух девушек: одна в короткой (реально короткой - мини) юбке, другая - в строгих джинсах (без всяких там "порванностей" и потёртостей).

    Так на ту, что в джинсах, старухи местные стали шипеть. А ну ту, что в юбке, не обратили внимания.
    Хотя первая выглядела куда приличнее! (серьезно!)
    Последний раз редактировалось Бонни; 09.09.2007 в 21:19.

  13. Вверх #153
    Весьма коварный Аватар для BaRRmaley
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,742
    Репутация
    3666
    Цитата Сообщение от Ecco Посмотреть сообщение
    Если еще никто не просил то я попрошу фотографию автора в одежде, которой он пришел в суд.Ничего аморального в шортах не вижу ,но помоему эти шорты тут все по-разному представляют
    Нет проблем. Сделаю днём и выложу.

    Я сейчас в раздумьях, какие же всё-таки есть варианты борьбы с подобными незаконными требованиями. Пока есть идея написать жалобу в Совет судей, но, честно говоря, более действенным, хоть и неправовым методом, видится "скандал на месте"

  14. Вверх #154
    Лиса - На Весь Лес Краса :) Аватар для Лисица
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,634
    Репутация
    5745
    иногда срабатывает достаточно простая штука.
    мы ее практикуем, когда не пускают в магазин на роликах (хоть и запрещающего значка на дверях нет). вредному охраннику вручаются деньги с просьбой купить хлебушка, сыра, сока или еще чего-нить , после этого обычно проблема исчерпана.
    так можно поступать и с охранниками в таких учреждениях - не пускаешь? ну тогда будь добр, отнеси, пожалуйста, вот эту бамажку в кабинет № 123, а я пока тут постою, покараулю, чтоб народ в шортах не заходил.
    я не рыжая. я - золотая!

  15. Вверх #155
    Постоялец форума Аватар для Reset
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А вы шо думали?
    Сообщений
    2,197
    Репутация
    1204
    Гыыы! Давайте не позволять чиновникам выходить из их администраций и т.д., так как они проявляют не уважение к тем тысячам людей, которые на улицах ходят в шортах и других легких формах одежды! Совком запахло... 8 страниц флуда и флейма!!! Практически ни чего по теме. Только несколько дополнительных хороших примеров, помогающих понять, что тема реально встречается в жизни. Моя работа, например связана со строительством, а там в костюме не побегаешь. Если нет возможности переодеться или специально выделить день для посещения такого рода организаций, то что мне, например, уже отчет в налоговую не сдавать? Явно шо-то не то будет! Как же исполнять закон? И вопрос о аморальности посещения суда человеком в шортах нечего рассматривать в этой теме, так-как его не пустили не из-за того что шорты были неприличными, а просто из-за того, что он был в шортах! Вопрос в том, законно ли не пропустили или не законно! Почему то, что я пришел в шортах в суд (про то какой этот суд или, практически любое государственное заведение, не мне вам рассказывать)- этим проявил неуважение ко всем? а то, что ко мне проявляют неуважение указывая что мне одевать (даже если я нормально одет, но не так как все) и вообще грубо не пуская в помещение, без законных оснований- на это наплевать? И в этой ситуации я ещё и тупой, и не образованный, и не воспитанный и т.д.? Может всё таки иногда лючже не написать, чем написать ни о чём!?!?

  16. Вверх #156
    Не покидает форум Аватар для casel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,041
    Репутация
    4371
    Цитата Сообщение от Reset Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, законно ли не пропустили или не законно! Почему то, что я пришел в шортах в суд (про то какой этот суд или, практически любое государственное заведение, не мне вам рассказывать)- этим проявил неуважение ко всем? а то, что ко мне проявляют неуважение указывая что мне одевать (даже если я нормально одет, но не так как все) и вообще грубо не пуская в помещение, без законных оснований- на это наплевать?
    Не поверишь, но я столько копий сломал доказывая тоже самое, но все равно оппоненты упорно не желают этого видеть

  17. Вверх #157
    Не покидает форум Аватар для WannaBe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,016
    Репутация
    1519
    Цитата Сообщение от Inviz Посмотреть сообщение
    Охранник должен предупредить, что в данном случае внешний вид посетителя может вызвать неадекватную реакцию судьи и других посетителей суда, но никак не ограничивать проход.
    Естественно, только предупредить - но охрана у нас общаться с людьми не умеет и только отпугивает и злит клиентов (например ходит по пятам в супермаркете, только б ты консервы какие-нибудь не украл). А всё остальное (грубить, прогонять и т.д.) это уже беспредел, и свободная одежда - не повод для этого.

    Цитата Сообщение от Арья_Старк Посмотреть сообщение
    но когда заходят клиенты в одних плавках - они так с моря шли, или барышни в купальниках - как-то не очень приятно их обслуживать.
    Я-то как раз и говорил не про законные основания для такого поведения охранников, а про то, почему им приходит в голову мысль, что вроде бы люди должны поопрятней приходить. И ещё - почему самим людям (определённо воспитанным) приходит мысль одеваться для такого визита хоть чуть-чуть соответственно.
    Цитата Сообщение от Арья_Старк Посмотреть сообщение
    Я в принципе - за дресс-код, но мне кажется, что каждый человек должен сам для себя устанавливать правила - только если сознательно принимать тот или иной стиль одежды по отношению к месту/времени нахождения человека можно добиться какого-то компромисса с окружающими.

    Естественно отдельный случай когда весь день мотаешься по городу в удобной одежде или работаешь в соседнем офисе, где форма одежды любая и ты за компьютером хоть в трусах сидишь. Ну не переодеваться же для того чтоб зайти в контору на 5 минут - это уже попахивает идиотизмом.
    Конечно, с охранниками нужно находить компромисс. Они люди простые обычно, без лишнего образования и умения находить общий язык с посетителями. Но если не наезжать на них, а объяснить, "так мол и так друг сердешный (чтоб тебя!) спешу, нет возможности прийти в нужной тебе (гад такой!) одежде, пропусти (сволочь ты эдакая!)" - и конечно он растает от вашей любезности, и ещё и проводит или дорогу покажет.
    Последний раз редактировалось WannaBe; 10.09.2007 в 07:51.

  18. Вверх #158
    Постоялец форума Аватар для speed
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Варшава
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,081
    Репутация
    784
    Цитата Сообщение от JimJams Посмотреть сообщение
    не то, чтоб я был противником официоза.. нет, я его просто ненавижу!
    BaRRmaley, поддерживаю!
    ходил, хожу и буду ходить только так, как мне удобно.
    ни на одной работе меня так и не заставили носить рубашки/галстуки.
    Я так подозреваю, если бы от этого зависело достаточно вкусное место работы - вы бы вмиг впрыгнули в костюм и стали поклонником этого самого официоза. Будь вы в солидной компании на солидной должности - вы думаете джинсы с футболкой были бы уместны, если бы скажем даже ваши подчиненные одевались официозней? в общем тут полемики еще может быть целый воз... все зависит от ситуации - я к примеру, в свое время кричавший что костюм с галстуком никогда не одену, сейчас уже так не думаю, потому что имею на то причины у вас их видимо пока нет, но это только пока....

  19. Вверх #159
    Постоялец форума Аватар для speed
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Варшава
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,081
    Репутация
    784
    Цитата Сообщение от WannaBe Посмотреть сообщение
    Конечно, с охранниками нужно находить компромисс. Они люди простые обычно, без лишнего образования и умения находить общий язык с посетителями. Но если не наезжать на них, а объяснить, "так мол и так друг сердешный (чтоб тебя!) спешу, нет возможности прийти в нужной тебе (гад такой!) одежде, пропусти (сволочь ты эдакая!)" - и конечно он растает от вашей любезности, и ещё и проводит или дорогу покажет.
    Охранник пол беды - вы думаете судья (к примеру) будет в восторге от вас в купальном (или близком к нему) костюме? Или судьи тоже в общей своей массе без специального образования?

  20. Вверх #160
    Весьма коварный Аватар для BaRRmaley
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,742
    Репутация
    3666
    Цитата Сообщение от speed Посмотреть сообщение
    Охранник пол беды - вы думаете судья (к примеру) будет в восторге от вас в купальном (или близком к нему) костюме? Или судьи тоже в общей своей массе без специального образования?
    Этот вопрос уже в другой плоскости.
    Ведь каждая сторона процесса делает всё возможное, чтобы расположить к себе судью, выказать ему своё уважение и, так сказать, "лизнуть"
    И любой раздражающий судью фактор (а также выделение из толпы) может сработать не в пользу стороны. Да и участвуют люди, не связанные с судом (не юристы), в судебных заседаниях крайне редко. Можно сделать исключение
    В то же время простая подача документов в канцелярию любого госучреждения, где приём ведёт не большой "судьбоносный" чиновник, а простая "канцелярская крыса" - мимолётное дело, которое может быть поручено кому угодно.

    П.С. Про канцелярскую крысу говорю не со злости, просто термин очень нравится, т.к. хорошо описывает их работу


Ответить в теме
Страница 8 из 13 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения