Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[multik]

а тебе, чтоб не нарушать 63ю статью, свидетеля припишут в протокол, с камерой.
доказывать гайцу по 71й ч.2 КАС уже ничего не надо - доказательства присутствуют.

а вот ты теперь доказывай, что свидетель - душевнобольной брат инспектора ГАИ, что видео смонтировано, что на видео не ты, а кто-то другой с твоими правами на твоей машине нарушает ))

[YuristOdessa]

а тебе, чтоб не нарушать 63ю статью, свидетеля припишут в протокол, с камерой.
доказывать гайцу по 71й ч.2 КАС уже ничего не надо - доказательства присутствуют.

а вот ты теперь доказывай, что свидетель - душевнобольной брат инспектора ГАИ, что видео смонтировано, что на видео не ты, а кто-то другой с твоими правами на твоей машине нарушает ))

А ты вписываешь туда 2-х своих свидетелей и приводишь их на суд.
Требуешь вызвать свидетеля ГАЙца и информационным запросом спрашиваешь в скольких ещё протоколах этот свидетель засветился.
Вариант?
Только не говори что это теория и к практике не имеет отношения - сам знаю... Такова уж наша "правова держава"

[none]

по-моему, вы в одну кучу всё смели...

[multik]

У меня в машине не чужие мне люди. И подставлять их под дачу заведомо ложных из-за 255 грн. не стану.
А информационный запрос на тему "в скольких ещё протоколах этот свидетель засветился" - он что даст? И кто будет пересчитывать протоколы? Ну а даже если вдруг пересчитают... 1027 протоколов за 50 дней... ПрофеССиональный свидетель. Что дальше? )) Знаком с инспектором? Знаком. Ну и что? ))

[YuristOdessa]

У меня в машине не чужие мне люди. И подставлять их под дачу заведомо ложных из-за 255 грн. не стану.
А информационный запрос на тему "в скольких ещё протоколах этот свидетель засветился" - он что даст? И кто будет пересчитывать протоколы? Ну а даже если вдруг пересчитают... 1027 протоколов за 50 дней... ПрофеССиональный свидетель. Что дальше? )) Знаком с инспектором? Знаком. Ну и что? ))

Подожди...
Какие заведомо ложные в административном процессе???
Вот тут уже точно "всё в кучу".
Так тогда 80% водителей, которые "врут" в суде и неудовлетворяются судами надо на этап.

[multik]

Я это к чему. К тому, что гайцы на удивление толково подходят к проблеме несовершенства законодательной базы в плане доказывания админнарушений в сфере дорожного движения. И честно говоря, даже готов им выразить уважуху за смекалку. Потому как они, в отличие от нас с тобой, предпринимают хоть какие-то действия, направленные на повышение общей культуры вождения ))

[YuristOdessa]

Можно подумать что мы только на нарушения всех и толкаем ?
А к разговору о культуре вождения, то тут вообще мимо.
Культура не в ПДД, а у каждого внутри.
Простейший пример - когда а/м, который по ПДД имеет право на проезд участка дороги первым - моргает фарами и пропускает "неприоритетного", т.к. видит что за этим неприоритетным скопилась очередь, которую другие возможно не пропустят.

[multik]

Так тогда 80% водителей, которые "врут" в суде и неудовлетворяются судами надо на этап.

Не, ну они ж врут про себя, а не про того дядю ))

Перечитал диспозицию 384 УК - похоже ты прав, она на вид только уголовного процесса касается )) Хотя мои внутренние принципы законности и правопорядка даже не предполагали такой узкой сферы применения ))

[multik]

Можно подумать что мы только на нарушения всех и толкаем ?
А к разговору о культуре вождения, то тут вообще мимо.

Та ну... Сравни уровень вождения при штрафах трехлентей давности и при нынешних...
Только пенсионеры до 120 км\ч по городу не разгонялись.

Те же "незаконные" эвакуаторы прививали культуру парковки... Все познается в сравнении.

[мыслитель]

Перечитал диспозицию 384 УК - похоже ты прав, она на вид только уголовного процесса касается )) Хотя мои внутренние принципы законности и правопорядка даже не предполагали такой узкой сферы применения ))

да вы что?! во всех видах процесса (кроме хозяйственного, там свидетелей не допрашивают в принципе), свидетеля перед допросом предупреждают об ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст 384 УК. это вторая часть только для уголовного процесса. но по этой статье тяжело доказать именно "заведомость" ложных показаний, поэтому и приговоров мало

[multik]

свидетеля перед допросом предупреждают об ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст 384 УК.

тоже правильно ))
Даже нашел в ст.65 КАСа ))

8. За завідомо неправдиві показання або за відмову від
давання показань з непередбачених законом підстав свідок несе
кримінальну відповідальність.

[YuristOdessa]

да вы что?! во всех видах процесса (кроме хозяйственного, там свидетелей не допрашивают в принципе), свидетеля перед допросом предупреждают об ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст 384 УК. это вторая часть только для уголовного процесса. но по этой статье тяжело доказать именно "заведомость" ложных показаний, поэтому и приговоров мало

Шось у меня не предупреждали в КАСУ и ГПК.
Предупреждали о праве отказаться от дачи показаний, однако ни о какой уголовке речи не шло.

[multik]

По ГПК расписку ващета со свидетеля берут... По КАСу не припоминаю свидетельских показаний в своей практике, если честно.
А, в 141 статье КАС тоже про расписку об уголовной ответственности, как и в ГПК...

Так шо, спасибо Мыслителю - не зря я к свидетельским показаниям аля "скорость не наша" скептически всегда относился...
Но диспозиция в 384 УК все-равно кривая ))

[YuristOdessa]

По ГПК расписку ващета со свидетеля берут... По КАСу не припоминаю свидетельских показаний в своей практике, если честно.

С моих не брали(соседи были свидетелями "непроживания" - Сув.суд.
По КАСУ у меня тоже были свидетели, но их Войтов и Калашникова предупреждал о праве на отказ, настойчиво намекая на то что бы они этим правом воспользовались...

[YuristOdessa]

Хотя Мыслитель прав ст. 180 ГПК и 65 КАСУ - не попрёшь...
Удивляет другое...
Как эти судьи могли говорить об отказе, когда за отказ так же предусмотрена та же ответственность теми же кодексами?
Блин.
И эти люди ещё и судят

[multik]

Та ладно, не ошибается тот, кто ничего не делает ))
С Войтовым не пересекался, но Калашниковой, блин, не говори про расписку до 17 февраля (будет допрашивать по ГПК)...
Я ей это сам если что про эту расписку в апелляционной жалобе расскажу )))))

[gajzam_net]

Сегодня в 17.40 опять на двух столбах остановил молодой сержант, фамилия на видео.
Остановил без причины, долго не представлялся, причину придумывал каждый раз новую. После того как мне надоело слушать его бредни, закончил запись, т.к. на моб. все телефоны. Звонок деж. ГАИ по обл., и вызван ротный этого бедолаги. После того как сержант попытался проверить номера агрегатов, через "откройте капот", был культурно послан в сад за двумя понятыми и протоколом досмотра. Документов от меня так и не дождался. После этого спросил, легче ли мне стало и попросил ехать дальше. После этого признания, что сержант идиот, был дан отбой ротному, и я уехал.

[мыслитель]

Шось у меня не предупреждали в КАСУ и ГПК.
Предупреждали о праве отказаться от дачи показаний, однако ни о какой уголовке речи не шло.

ты ж наверняка подписывал текст присяги и предупреждения, там и сказано про предупреждении об уголовной ответственности за заведомо ложные

[multik]

Сегодня в 17.40 опять на двух столбах остановил молодой сержант, фамилия на видео.

А на чем ты ездишь, что так хотят под капот залезть? Или в чем вообще, по-твоему мнению, такая предвзятость со стороны гайцов? Вот у меня ни разу до откройте капот не доходило...

[gajzam_net]

А на чем ты ездишь?

Civic 4D, правда сейчас очень грязная.