Укрсиббанк

[Streem]

Тут все взрослые люди, которые понимают о чем идет речь когда упоминается понятие "лимит кассы".
"это банальный доступ к интернет-банкингу, зарегестрированный без ведома хозяина счета" - может в консерватории что-то поменять, дабы у начальников отделений небыло возможности регистрировать подобное?
"умыкнул" и "умыкнул на пару дней" не являются тождественно равными понятиями.
такой "заработок" вычисляется сразу же после получения клиентом выписки движений по своему счету, а если и ее слепить вручную - по начисленнным %% на остаток.
касательно "сказочников" - это было о финмониторинге, а не об изложенной ситуации.

[Skodnik]

Никому не посоветую обращаться в УкрСиб
Причина в следующем: у одного не самого последнего в УкрСибе человека (сотрудник, топ-менеджер) жена работает тоже в банке. Начальником отделения. И вот, жену в середине рабочего дня у всех на виду в наручниках мило так выводят под белы ручки и отправляют в СИЗО. За финансовые махинации. В которых, кстати, замешан именно обсуждаемый тут новый ОлИнклюзив (подробности самих махинаций опустим). Сидит супруга нашего не самого последнего человека в том СИЗО месяц.
После месяца супруга выходит, срочно задним числом отправляясь в отпуск по уходу за ребенком. А не самый последний человек..... что бы вы думали?... правильно! по прежнему занимаеь свою должность в банке.

Доверять такому банку.....мммммм........ не знаю
Выводы каждый сделает сам

Ув. знатоки ))))

Лимит кассы - это сумма, коотрая может оставаться в кассе после закрытия опер. дня. В УкрСибе она действительно снижена чуть ли не до 10 000 у.е. Но в течении дня подкреплятся наличкой отделение может без всяких лимитов. если в этот же день деньги из кассы заберут. Или как они раньше кредиты по 350 000 выдавали?

Просто так начальник отделения не может ничего ниоткуда снять, т.к как Вы правильно заметили, все фиксируется.
Супер ключ - это банальный доступ к интернет-банкингу, зарегестрированный без ведома хозяина счета. Как физ лицо начальнику намного проще руководить счетом, поверьте

Никто ничего не "умыкнул", просто когда крупная сумма лежит на счете, куда нчисляются проценты на остаток, так за 4 выходных (т.е месяц) можно получить 50-250 у.е. Вот такая прибавка к з/п.

Сказки, не сказки - кто работает в Сибе или знает ребят из Сиба в курсе этой ситуации. Я могу написать ФИО, номер отделения, ТУ и т.д. Здесь инфо обнародывать просто не хочу
Но УкрСибу я больше не доверяю

Засим от темы отписываюсь, все подробности всем елающим в ЛС

Это 2-е ТУ, Супруга Талдыкова) и начальница отделения которое на Екатеринеской)))?

[Jesuit]

А кто такие "обнальщики"?

не хочу рассуждать о материях в которых не понимаю (банковское делою лимиты кассы, всякие там супер ключи и депозиты). Но меня тоже заинтересовал именно вот этот вопрос !!!!

[Skodnik]

Это 2-е ТУ, Супруга Талдыкова) и начальница отделения которое на Екатеринеской)))?

Таки да... это эта супружеская чета..... пипец шо делаеццо!

[Шумок]

не хочу рассуждать о материях в которых не понимаю (банковское делою лимиты кассы, всякие там супер ключи и депозиты). Но меня тоже заинтересовал именно вот этот вопрос !!!!

"Белые" обнальщики - это обычные законопослушные ЧПшники или ОООшники, которые снимают наличку на определенные нужды, непосредственно и реально связанные с их деятельностью (на зарплату, хознужды и пр.). Причём, снимаемые средства являются их собственными, т.к. законно заработаны.
"Черные" обнальщики - это незаконопослушные ЧПшники или ОООшники, которые снимают наличку со своих счетов якобы для нужд, непосредственно связанных с их деятельностью. Но на самом деле наличка идёт в руки тех, кто направил безналичный платёж фиктивной фирме по фиктивной операции. К примеру, платёж за доставку 100 тонн асфальта для трассы Север-Юг. Естественно, никакой асфальт никто никому не поставлял, хотя имеются заранее подготовленные фиктивные накладные, счета-фактуры, акты и т.д. Интерес черного обнальщика, как правило, варируется в диапазоне 3-5%, хотя, после 2008 года им стало труднее и их чаще стали брать за одно место, поэтому процент может достигать и 10% от обналичиваемой суммы. К примеру, только в Одессе в 2008-2009 году был выявлен с десяток обнал-площадок, которые обслуживали более сотни фиктивных фирм. Естественно, без связей (сговор, договоренность) с топ-менеджментом банков (или хотя бы менеджеров среднего звена) обнал-площадки долго не смогут существовать, а их фирмы будут часто меняться.
Как правило, за наличкой в банк заезжает человек с подготовленным чеком на снятие, который по бумагам числится или как бухгалтер фирмы или как доверенное лицо. Далее он "отщипывает" от снятой кучки нала свою комиссию и передаёт оставшуюся наличку (обычно через курьера, который также "отщипывает" свою комиссию) той фирме, которая заказала трансформацию безнала со своего счёта в эту самую теневую наличку.
Раньше (до 2008 года) услугами обнала пользовалась практически каждая вторая фирма в Украине, т.к. это позволяло: давать зарплату сотрудникам в конвертах и более-менее компенсировать налоговый пресс. Но сегодня ситуация существенно меняется, налоговые и контролирующие структуры взялись основательно за данный сегмент и обнальщикам уже неуютно в банках (да и самим банкам это не выгодно более, т.к. на кону стоит их репутация и лицензия). Поэтому обнальщики начинают мутить свои схемы без ведома банковского топ менеджмента (достаточно "купить", который будет исправно обслуживать нужные счета или, как в здешнем случае, начальника какого-либо отделения).

[Jesuit]

спасибо за подробное разъяснение не понятного мне жаргона... у Вас малость устаревшие видения схем ))) банки играют в них предельно малую оль, не более чем простых каналов трансфера денег... За сим жаргон - черные, белые, топ-менеджмент... не актуальны... )))))))))

[Профессионал]

О как нынче

http://ord-ua.com/2010/11/26/-ploschadka-zaharchenko-ili-koe-chto-o-konvertah-gnau/?page=1

[Skodnik]

"Белые" обнальщики - это обычные законопослушные ЧПшники или ОООшники, которые снимают наличку на определенные нужды, непосредственно и реально связанные с их деятельностью (на зарплату, хознужды и пр.). Причём, снимаемые средства являются их собственными, т.к. законно заработаны.
"Черные" обнальщики - это незаконопослушные ЧПшники или ОООшники, которые снимают наличку со своих счетов якобы для нужд, непосредственно связанных с их деятельностью. Но на самом деле наличка идёт в руки тех, кто направил безналичный платёж фиктивной фирме по фиктивной операции. К примеру, платёж за доставку 100 тонн асфальта для трассы Север-Юг. Естественно, никакой асфальт никто никому не поставлял, хотя имеются заранее подготовленные фиктивные накладные, счета-фактуры, акты и т.д. Интерес черного обнальщика, как правило, варируется в диапазоне 3-5%, хотя, после 2008 года им стало труднее и их чаще стали брать за одно место, поэтому процент может достигать и 10% от обналичиваемой суммы. К примеру, только в Одессе в 2008-2009 году был выявлен с десяток обнал-площадок, которые обслуживали более сотни фиктивных фирм. Естественно, без связей (сговор, договоренность) с топ-менеджментом банков (или хотя бы менеджеров среднего звена) обнал-площадки долго не смогут существовать, а их фирмы будут часто меняться.
Как правило, за наличкой в банк заезжает человек с подготовленным чеком на снятие, который по бумагам числится или как бухгалтер фирмы или как доверенное лицо. Далее он "отщипывает" от снятой кучки нала свою комиссию и передаёт оставшуюся наличку (обычно через курьера, который также "отщипывает" свою комиссию) той фирме, которая заказала трансформацию безнала со своего счёта в эту самую теневую наличку.
Раньше (до 2008 года) услугами обнала пользовалась практически каждая вторая фирма в Украине, т.к. это позволяло: давать зарплату сотрудникам в конвертах и более-менее компенсировать налоговый пресс. Но сегодня ситуация существенно меняется, налоговые и контролирующие структуры взялись основательно за данный сегмент и обнальщикам уже неуютно в банках (да и самим банкам это не выгодно более, т.к. на кону стоит их репутация и лицензия). Поэтому обнальщики начинают мутить свои схемы без ведома банковского топ менеджмента (достаточно "купить", который будет исправно обслуживать нужные счета или, как в здешнем случае, начальника какого-либо отделения).

Про сговор с топ менеджментом посмеяся
и про купленого нача отделения)

открою тайну, снять наличку можно и без подкупов) достаточно открыть счет) в банке и далее на свой страх и риск)

[Шумок]

Про сговор с топ менеджментом посмеяся и про купленого нача отделения)

Естественно, под топ-менеджментом подразумевается не управляющий филиалом и не председатель правления. Достаточно покровительства начальника управления (операционного, кассового или финмониторинга). Но сегодня это уже действительно не в моде, подкупают либо своих операционистов, обслуживающих счёт, либо нач. отделений, которые не прочь подзаработать лишнего за свои скромные усилия по безпрепятственному снабжению наличкой фиктивных фирм.
Кстати, совсем недавно (первая половина 2010) бывший временный топ-менеджмент национализированного Родовида способствовал именно отмыванию 8 млрд.грн... Это так, для справки.

открою тайну, снять наличку можно и без подкупов) достаточно открыть счет) в банке и далее на свой страх и риск)

Кое-кто и так мутит, но, как уже указывалось, это присуще скромным обнальщикам (200-300 тыс. у.е. в месяц) и ненадолго для самой фирмы. Скупой платит дважды... Короткий период жизни фирм, по счетам которых прогоняются подозрительные суммы на вывод - особый интерес для финмониторинга и соотв. органов...

А кто такие "обнальщики"?

не хочу рассуждать о материях в которых не понимаю (банковское делою лимиты кассы, всякие там супер ключи и депозиты). Но меня тоже заинтересовал именно вот этот вопрос !!!!

у Вас малость устаревшие видения схем

Что-то не стыкуется, сначала Вы не понимаете, а затем почему-то Ваше видение схем резко расширяется...

банки играют в них предельно малую оль, не более чем простых каналов трансфера денег

В любой схеме обнала банки играют предельно большую роль, не порите чушь. Другое дело, что теперь схемы не замыкаются лишь только на банках, а выходят, к примеру, на страховые компании для заметания следов...

[Victory_]

Естественно, под топ-менеджментом подразумевается не управляющий филиалом и не председатель правления. Достаточно покровительства начальника управления (операционного, кассового или финмониторинга). Но сегодня это уже действительно не в моде, подкупают либо своих операционистов, обслуживающих счёт, либо нач. отделений, которые не прочь подзаработать лишнего за свои скромные усилия по безпрепятственному снабжению наличкой фиктивных фирм.

действительно, очень просто "пришел и договорился с операционистом" и никто, кроме этого операциониста ничего не видит и не знает....
Кроме ежемесячного оборотно-сальдового баланса (в котором видны общие обороты по кассе), есть еще декадная форма отчетности Звіт про касові обороти (и плюс ежемесячная), в которой кассовые обороты показаны по символам (по статьям выдачи и прихода наличных).
Поэтому "договоренность" с операционистом и/или начальником отделения - до момента пока не увидели в вышестоящей структуре и не проанализировали отчет. А они даже если не захотят увидеть - так НБУ поможет, т.к. периодически присылает банкам запросы объяснить увеличение оборотов (или просто значительные выдачи) по определенным символам. И, как можно догадаться, информация по символам "выдача по вкладам физ.лиц" или "выдачи на выплату пенсий" никого не интересует, а вот по некоторым другим символам - очень даже и не хочу писать о фин.мониторинге - тоже можно долго рассуждать...

[Skodnik]

Естественно, под топ-менеджментом подразумевается не управляющий филиалом и не председатель правления. Достаточно покровительства начальника управления (операционного, кассового или финмониторинга). Но сегодня это уже действительно не в моде, подкупают либо своих операционистов, обслуживающих счёт, либо нач. отделений, которые не прочь подзаработать лишнего за свои скромные усилия по безпрепятственному снабжению наличкой фиктивных фирм.

Про фин мониторинг вообще порвало там садят за такое! п.с. и все банки стучат сразуже на клиентов) никто не прекрывает, т.к. это штраф в размере 25% от капила банка,,,
пс.. За что платить оперу)? достаточно вовремя заказывать) никто им ничего не платят) это байки

Кстати, совсем недавно (первая половина 2010) бывший временный топ-менеджмент национализированного Родовида способствовал именно отмыванию 8 млрд.грн... Это так, для справки.

Думается мне что это выводили высокие чины бабло с банка, т.к. он гос банк. разницу улавливаешь)?

В любой схеме обнала банки играют предельно большую роль, не порите чушь. Другое дело, что теперь схемы не замыкаются лишь только на банках, а выходят, к примеру, на страховые компании для заметания следов..

Обьесните убогому) какую кроме перевода в наличку по платежке и чеку на снятие банк играет роль)?

.

.....

[Jesuit]

та вообще читая выше приведенную инфу, у меня сложилось впечатление что Шумок где то половиной уха слышал о... вернее ему авторитетный кореш из банка разсказал и подтверждением было "б:%:я буду"...

[il]

а вот тебе надо, чтобы все вокруг знали все схемы

компетентные органы в курсе, все впорядке, люди работают, крышуют договориваться не надо.

[il]

ПС. кстати мой финмон работает уже над распознаванием обратных схем. а вывод нала это скучно и не интересно.

[Шумок]

действительно, очень просто "пришел и договорился с операционистом" и никто, кроме этого операциониста ничего не видит и не знает....

поэтому операционистом, как правило не ограничивается схема, подкупаются начальники (опер. отдела или отделения), которые просто командуют опером как надо или рулят сами по счетам...

За что платить оперу)? достаточно вовремя заказывать) никто им ничего не платят) это байки

Опер оперативно снабжает инфой соотв. фирму о поступлении безнала на счёт и также оперативно обеспечивает снятие нужной суммы нала.

Обьесните убогому) какую кроме перевода в наличку по платежке и чеку на снятие банк играет роль)?

Через банк производится вся схема: от перевода безнала заказчиком на счёт фирмы обнальщика до, собственно, самого снятия нала. Есть и другие способы получения нала обнальщиками (маршрутчики, платежные терминалы и т.д.), но и здесь за этот нал расчёт идёт безналом через банк (именно тем безналом, который поступает от заказчиков нала). Да и вообще в дальнейшем избавляться от фиктивного безнала (т.к. на счетах постоянно аккумулируются суммы заказчиков) фирме обнальщика приходится все-равно при помощи банка... Что тут непонятно? Вы не убогий, Вы по натуре критик всего, что не в состоянии понять.

[Skodnik]

поэтому операционистом, как правило не ограничивается схема, подкупаются начальники (опер. отдела или отделения), которые просто командуют опером как надо или рулят сами по счетам...
Опер оперативно снабжает инфой соотв. фирму о поступлении безнала на счёт и также оперативно обеспечивает снятие нужной суммы нала

.
Все вышеописанное входит в обязанности опера по его должностной инструкции.

Через банк производится вся схема: от перевода безнала заказчиком на счёт фирмы обнальщика до, собственно, самого снятия нала

а это работа банка.

. Есть и другие способы получения нала обнальщиками (маршрутчики, платежные терминалы и т.д.), но и здесь за этот нал расчёт идёт безналом через банк (именно тем безналом, который поступает от заказчиков нала). Да и вообще в дальнейшем избавляться от фиктивного безнала (т.к. на счетах постоянно аккумулируются суммы заказчиков) фирме обнальщика приходится все-равно при помощи банка... Что тут непонятно?

У меня такое впечатление что ты как Галио Галилей пытаешся доказать то что давно известно, только немного приукрасив

Вы не убогий, Вы по натуре критик всего, что не в состоянии понять.

младой человек) то что вы пытаетесь донести в "массы" присутствующие тут уже давно пережили

п.с. хоть в банке работал ? ну хотяб 1 день?

я просто в банке не работаю.... и не совсем в курсе о том что вы описываете

[Victory_]

поэтому операционистом, как правило не ограничивается схема, подкупаются начальники (опер. отдела или отделения), которые просто командуют опером как надо или рулят сами по счетам...

это ж сколько нужно подкупить сотрудников банка, чтобы обычные банковские операции проводить?...

Опер оперативно снабжает инфой соотв. фирму о поступлении безнала на счёт

а подключить систему "клиент-банк" не пробовали, чтобы оперативно информацию получать? значительно дешевле, наверное, чем купить живого операциониста

Да и вообще в дальнейшем избавляться от фиктивного безнала (т.к. на счетах постоянно аккумулируются суммы заказчиков) фирме обнальщика приходится все-равно при помощи банка...

а можно поподробнее, как это банки "избавляются от фиктивного безнала"? и что такое "фиктивный безнал"?

ps что-то где-то краем уха слышали, "терминов" понахватались - и какой-то бессмысленный винегрет смешали...

[Victory_]

я просто в банке не работаю.... и не совсем в курсе о том что вы описываете

думаю, что те, кто в банках работают, тоже не в курсе таких "сложных схем"

[il]

O_O наверное, эта нелегальная схема предусматривает еще и внеочередной набор и проводку чека операционистом, и без задержек его в кассу.
их жеж подкупили, тут жеж нельзя как со всеми клиентами - утром чек, а вечером деньги.

[Шумок]

Вы че, действительно тупые? Или прикидываетесь?