Поговорим об ОУН - УПА

[STK]

Ну а я не так сказал?
Я тоже вполне согласен, что тех, кто считает УПА бандитами, в ЗУ практически нет. И ты это подтвердил, и даже уточнил, что если такие и есть, так это приезжие.

Значит, ИНАКОМЫСЛИЯ в ЗУ практически нет. Коренное население или считает УПА героями, или предпочитает в это дело не ввязываться и соблюдает нейтралитет.

Что и было мной заявлено в начале.
Больше на эту тему не спорим?

Ти сам можеш адекватно вести дискусію? Якщо не можеш, то й не починай.
Ось що ти писав

инакомыслящих в ЗУ уже давно извели

А тепер покажи, де я підтвердив твою заяву?

В Одесі багато людей, які вважають ветеранів Радянської армії бандитами? Я знаю, що небагато. Значить

инакомыслящих в Одессе уже давно извели

Твоя логіка.

[АТ]

Ну, не придирайся. История и эмоции сейчас не главное. Не будем лезть в дебри, извели инакомыслящих или они предпочли изначально в ЗУ не заводиться.
Главное - их там НЕТ.
И ты это тоже признаёшь.

[STK]

Ну, не придирайся. История и эмоции сейчас не главное. Не будем лезть в дебри, извели инакомыслящих или они предпочли изначально в ЗУ не заводиться.
Главное - их там НЕТ.
И ты это тоже признаёшь.

Знов брехня. Можеш нормально вести дискусію?

[АТ]

Знов брехня. Можеш нормально вести дискусію?

Честно говоря, не понимаю.
Или инакомыслящие в ЗУ есть, или их нет. Чем ты недоволен?
Так есть или нет?

[STK]

Честно говоря, не понимаю.
Или инакомыслящие в ЗУ есть, или их нет. Чем ты недоволен?
Так есть или нет?

А якщо прочитати те, що я написав? Чи це дуже важко?

[АТ]

А якщо прочитати те, що я написав? Чи це дуже важко?

Нет, нетрудно. Просто получится дискуссия по-индейски: мы бесконечно будем посылать друг друга куда-то почитать.

Давайте поступим иначе.
Я вас понял так: в Западной Украине местное население или считает УПА героями, или относится к ним нейтрально (то-есть как минимум не осуждает).
Тех, кто считает УПА бандитами, совсем немного и они в основном приезжие.
Если я что-то перепутал или недопонял, поправьте.

[STK]

Нет, нетрудно. Просто получится дискуссия по-индейски: мы бесконечно будем посылать друг друга куда-то почитать.

Давайте поступим иначе.
Я вас понял так: в Западной Украине местное население или считает УПА героями, или относится к ним нейтрально (то-есть как минимум не осуждает).
Тех, кто считает УПА бандитами, совсем немного и они в основном приезжие.
Если я что-то перепутал или недопонял, поправьте.

Вже є прогрес.

[АТ]

Вже є прогрес.

Ну слава богу, наконец договорились.

А теперь я вам объясню, почему на ЗУ такое единодушие.
Конечно, есть и патриотический момент, и родственный (многие просто связаны с боевиками УПА родственными связями), но в конце концов это просто ВЫГОДНО.
Как я уже объяснял выше, из УПА в Западной Украине уже сделали хрустальную туфельку и дойную корову (или курицу, несущую золотые яйца, если вам противно про корову).

[STK]

Ну слава богу, наконец договорились.

А теперь я вам объясню, почему на ЗУ такое единодушие.
Конечно, есть и патриотический момент, и родственный (многие просто связаны с боевиками УПА родственными связями), но в конце концов это просто ВЫГОДНО.
Как я уже объяснял выше, из УПА в Западной Украине уже сделали хрустальную туфельку и дойную корову (или курицу, несущую золотые яйца, если вам противно про корову).

Ну одесити, звичайно, більше знають про ЗУ, як місцеві жителі.

[АТ]

Ну одесити, звичайно, більше знають про ЗУ, як місцеві жителі.

А тут уже не о ЗУ речь идёт, а об автопоилке из госбюджета всей Украины.
Как я уже говорил, без романтики УПА Западная Украина - малоперспективный депрессивный дотационный регион.
А если поставить в качестве ускорителя благосостояния УПА, придав ей статус общеукраинских борцов за независимость - огого какой паровоз получается!
И в личном плане (для боевиков УПА и их семей), и в региональном - дайош приоритеты родине Героев!, и в идейном и административном - кто ж должен рулить Украиной, как не самые героические и свидомые!

PS. А что касается халявы - так в этом в Одессе разбираются не хуже, чем в ЗУ.

[STK]

А тут уже не о ЗУ речь идёт, а об автопоилке из госбюджета всей Украины.
Как я уже говорил, без романтики УПА Западная Украина - малоперспективный депрессивный дотационный регион.
А если поставить в качестве ускорителя благосостояния УПА, придав ей статус общеукраинских борцов за независимость - огого какой паровоз получается!
И в личном плане (для боевиков УПА и их семей), и в региональном - дайош приоритеты родине Героев!, и в идейном и административном - кто ж должен рулить Украиной, как не самые героические и свидомые!

PS. А что касается халявы - так в этом в Одессе разбираются не хуже, чем в ЗУ.

Цей малоперспективний депресивний регіон дуже активно розвивається та ще й не за рахунок збільшення вибобутку корисних копалин і УПА тут нічим не допомагає. Це тільки в твоїй уяві ЗУ - регіон

без средств к существованию, населённый в основном гастарбайтерами, которые месяцами и годами не видят родную хату и своих детей

[АТ]

Цей малоперспективний депресивний регіон дуже активно розвивається та ще й не за рахунок збільшення вибобутку корисних копалин і УПА тут нічим не допомагає. ...

Ну да!
Оставим в стороне славное прошлое. Мы уже достаточно поспорили про роль УПА в истории. Давайте посмотрим роль УПА в настоящем.
Значит, никак УПА на благосостояние не влияет. И как же вы тогда объясните, что из Одессы во Львов переводится Институт сухопутных войск? Не с той ли легендой, что настоящих защитников можно готовить только на родине настоящих Героев?

PS. Никаких РАЗУМНЫХ оснований для такого перевода нет...

[АТ]

Подробнее почитайте об этом здесь: https://forumodua.com/showthread.php?t=14409

[STK]

Ну да!
Оставим в стороне славное прошлое. Мы уже достаточно поспорили про роль УПА в истории. Давайте посмотрим роль УПА в настоящем.
Значит, никак УПА на благосостояние не влияет. И как же вы тогда объясните, что из Одессы во Львов переводится Институт сухопутных войск? Не с той ли легендой, что настоящих защитников можно готовить только на родине настоящих Героев?

PS. Никаких РАЗУМНЫХ оснований для такого перевода нет...

То це той інститут нас всіх годує?

[АТ]

То це той інститут нас всіх годує?

Размечтались!
Не всех, а только тех, кого положено. Всего на всех не хватит, потому что всего мало, а всех много.

А институт перевели не просто так, а силовым способом. Развалив уже имеющийся из соображений НАЦИОНАЛЬНОЙ стратегии. "Государственное дело, ты улавливаешь суть?"

Президент України Віктор Ющенко підтверджує, що Інститут сухопутних військ буде створено у Львові, й закликає політиків не дискутувати довкола цього питання. Про це Глава держави заявив у інтерв’ю журналістам у селі Нагуєвичі Львівської області, де відбуваються урочистості з нагоди 150-річчя від дня народження Івана Франка.

«Як головнокомандувач я прийняв пропозицію, винесену Міністерством оборони, щодо створення у Львові відповідного інституту, і цей інститут буде створено», – сказав Президент.

Глава держави наголосив, що подібні питання перебувають винятково в компетенції Міністерства оборони, й закликав представників інших органів влади «припинити дискусію довкола цього питання».

Президент також відзначив, що створення цього Інституту є необхідним кроком у концепції реформування українського війська, ...
«Тому я просив би підкорятися рішенням, прийнятим у рамках національної стратегії», – наголосив Президент.

О як! Наголосив!

[FULHAM]

Проголосовал за "Бандиты, пособники фашистов.". Так как против правды не попреш. Одесса и её жители пострадали от фашистов. Наши деды и прадеды проливали на войне кровь и мы не имеем права бандитов из УПА считать наравне с Ветеранами....

[Сергей Дибров]

Проголосовал за "Бандиты, пособники фашистов.". Так как против правды не попреш. Одесса и её жители пострадали от фашистов. Наши деды и прадеды проливали на войне кровь и мы не имеем права бандитов из УПА считать наравне с Ветеранами....

Одесса пострадала от фашистов, поэтому УПА - бандиты. Логика железная.

[АТ]

Одесса пострадала от фашистов, поэтому УПА - бандиты. Логика железная.

А у вас логика ущербная. Потому что в исходной было немного иначе: Одесса пострадала от фашистов, УПА - пособники и союзники фашистов. Значит, в рядах ветеранов - борцов с фашизмом - для УПА места нет.

[STK]

Проголосовал за "Бандиты, пособники фашистов.". Так как против правды не попреш. Одесса и её жители пострадали от фашистов. Наши деды и прадеды проливали на войне кровь и мы не имеем права бандитов из УПА считать наравне с Ветеранами....

А як бути з червоними партизанами, які грабували і вбивали українців?

[STK]

А у вас логика ущербная. Потому что в исходной было немного иначе: Одесса пострадала от фашистов, УПА - пособники и союзники фашистов. Значит, в рядах ветеранов - борцов с фашизмом - для УПА места нет.

І знов почались казки про те, як УПА за наказом нацистів воювала з Радянською армією і знищувала жителів ЗУ...за що їй вдячні ті ж самі жителі, яких вона знищувала.