Голодомор: история и современные интерпретации

[RJK]

Следовательно, погибшие от голода достойны того, чтоб их чтили так же, как и погибших во время войны.

Но почему-то памятники жертвам голодомора и День памяти кое-кто воспринимает как происки националистов и недружественный шаг по отношению к России.

Погибших от голода я чту и всегда чтил. И думаю, подавляющее большинство участников этой ветки тоже чтит.
У меня в семье два поколения назад тоже голодали, и редко можно встретить такую семью, которая в те годы могла нормально поесть.

Но голод тех лет и голодомор в современных интерпретациях являются совершенно разными вещами, и я не терплю спекуляций в таком страшном вопросе.

Если надо найти виновных в тех событиях, надо искать виновных как в уголовном деле, собирая доказательства, определяя наличие злого умысла, руководствуясь фактами.

А факты на сегодняшний день выявляют множество виновных в этой трагедии, кроме одного ключевого момента.

Модный сегодня миф о том, что украинские крестьяне пострадали от голода по причине своей национальной принадлежности, является ложью.

Ни один из фактов, которые были расмотрены, не доказывает правдоподобность этого мифа.

[Коминтерн]

Вся эта болтовня про "Золотую блокаду" используется подтасовщиками типа Старикова для "обоснования" пурги типа «Тщательно организованный Западом голод 1932–1933 годов».

Стариков или не знает или сознательно умалчивает о том, что «Золотая блокада» касалась лишь советских червонцев.
Запрета на червонцы царского образца не было.
Чем и воспользовалось руководство СССР, выпуская червонцы царского образца по старым штампам. Их отчеанили 2 миллиона.

СССР действительно пытались таким путем разрешить проблему международной торговли, так как банк Англии покупал обратно только свои собственные слитки весом в четыреста тройских унций и золотые монеты выпущенные до 1914 года.
Но в целом, это не могло решить проблему оплаты....

[VasArt]

Погибших от голода я чту и всегда чтил. И думаю, подавляющее большинство участников этой ветки тоже чтит.
У меня в семье два поколения назад тоже голодали, и редко можно встретить такую семью, которая в те годы могла нормально поесть.

Но голод тех лет и голодомор в современных интерпретациях являются совершенно разными вещами, и я не терплю спекуляций в таком страшном вопросе.

Если надо найти виновных в тех событиях, надо искать виновных как в уголовном деле, собирая доказательства, определяя наличие злого умысла, руководствуясь фактами.

А факты на сегодняшний день выявляют множество виновных в этой трагедии, кроме одного ключевого момента.

Модный сегодня миф о том, что украинские крестьяне пострадали от голода по причине своей национальной принадлежности, является ложью.

Ни один из фактов, которые были расмотрены, не доказывает правдоподобность этого мифа.

Подпишусь под каждым словом. Только мрази, придумавшие это миф и это пропагандирующие все равно будут делать вид и с непониманием прикидываться вениками.

[Lexa2007]

У меня был случай, кстати, в том же 87 году примерно, может чуть позже подобный Вашему, я тогда пришел на Московском вокзале в Ленинграде к купейному вагону, на который у меня был куплен билет, а вагона и нет. И денег никто возращать не собирается. Максимум - это место в плацкартных вагонах, или в тамбуре.

Вот тогда я проклинал СССР по-настоящему - желал ему быть уничтоженным в атомной бомбардировке, пусть даже вместе со мной.

Так для того и делалось...

А "табачный кризис" - одновременную остановку "на ремонт" всех табачных фабрик Союза - помните? Даже у самых ярых антисоветчиков не хватает наглости утверждать, что это была случайность или результат несовершенства сов. экономики...

[S_]

Но почему-то памятники жертвам голодомора и День памяти кое-кто воспринимает как происки националистов и недружественный шаг по отношению к России.

Потому что так оно и есть. И все эти памятники Ющенко строил только с этой целью, а ни с какой иной, о памяти жертв голода там и речи нет.

Не верите? - Ну, например, чего стоит памятник в Дергачевском районе Харьковской области - отец обращенный к России защищает свою семью от геноцида. Пока стоит этот памятник - ненависть с обеих сторон будет неизбывна.



А таких памятников за короткий период построено тысячи, СССР такой роскоши и дыры в бюджете бы не вынес - Ленин уже давно обзавидовался.

-----

Да что там говорить, я сам, когда увидел впервые голодоморную девочку, минут на пять возненавидел Россию (свою страну), и долго в себя придти не мог, прям хоть беги и шмайсер покупай - вот он - талант скульптора.

Что уж говорить об украинцах...

Это на века.

[Lexa2007]

Следовательно, погибшие от голода достойны того, чтоб их чтили так же, как и погибших во время войны.

Это бесспорно. Вопрос в другом - кому и, главное - зачем, понадобилось прилепить к этой трагедии ярлык "Геноцид"?

[Фельд]

Это бесспорно. Вопрос в другом - кому и, главное - зачем, понадобилось прилепить к этой трагедии ярлык "Геноцид"?

Да есть ряд соображений по этому поводу..

ЯРОСЛАВ КЕНДЗЁР
ЗАМПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ПО ВОПРОСАМ КУЛЬТУРЫ И ДУХОВНОСТИ

Сегодня уже двенадцать государств признали Голодомор геноцидом на законодательном уровне. Этот процесс в мире должен продолжаться для того, чтобы критическая масса признаний Голодомора геноцидом украинского народа на национальных уровнях подтолкнула ООН принять такое же решение на своем уровне.

Когда у нас на руках будет такое признание, наступят определенные правовые и юридические последствия. Украина обратится в Международный суд, и суду не останется ничего иного, кроме как принять решение о моральной и материальной ответственности правопреемника Советского Союза, который был организатором этой людоедской акции, и заставить его компенсировать украинскому народу моральный и материальный ущерб.

[Onewinged]

Класс...

ЗАМПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ПО ВОПРОСАМ КУЛЬТУРЫ И ДУХОВНОСТИ
...
заставить его компенсировать украинскому народу моральный и материальный ущерб.

Напомнило старый анекдот про концлагерь.
"Сегодня наша Великая и Непобедимая Германия объявила полную и безоговорочную капитуляцию. Всем спасибо, все свободны."

[МаТеРыЙ]

А теперь приведите аналогичный документ Советского правительства, который бы касался украинцев в 32-33 году. Тогда и поговорим о геноциде.

[/QUOTE]


Читайте тему, там много документов.

[S_]

Читайте тему, там много документов.

Документов, которые указывают на то, что голод был организован с целью уничтожения какой-либо нации - не существует. И не только в теме.

[RJK]

Документов, которые указывают на то, что голод был организован с целью уничтожения какой-либо нации - не существует. И не только в теме.

100%

[at3s]

Історія Голоду: "Дві сестри втекли на Донбас. Всі інші з величезної родини вмерли"
http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/12/17/9372/

Чергова правдива життеєва історія...

[Фельд]

Історія Голоду: "Дві сестри втекли на Донбас. Всі інші з величезної родини вмерли"
http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/12/17/9372/

Чергова правдива життеєва історія...

А как они втекли на Донбас,если все сёла были войсками оцеплены?Опять у вас облажалово случилось..традиционное..

[nekamaneka]

[QUOTE=S_;16741721]Фотодокументы из архивов с решениями ЦК или перепиской высших руководителей, которые всегда были засекречены, а не писались для пропаганды - заслуживают безусловного доверия.

Согласно им - понятие "голодомор" можно со 100%-ой уверенностью считать фальшивкой, провокацией, гебельсовской пропагандой.

А свидетельськие показания, тоже фальшивка? Им тоже нельзя верить? Зачем надо было изымать все продовольствия? Я никогда не забуду бабушку моей подруги, которая до конца своей жизни прятала сухари и как то мы к ней в гости пришли, пообедав смела крошки рукой на пол, а она заплакала и сказала: "Тебе би в 33р., ти би їх злизала". Эти слова я по сей день слышу...

[VasArt]

А свидетельськие показания, тоже фальшивка? Им тоже нельзя верить? Зачем надо было изымать все продовольствия? Я никогда не забуду бабушку моей подруги, которая до конца своей жизни прятала сухари и как то мы к ней в гости пришли, пообедав смела крошки рукой на пол, а она заплакала и сказала: "Тебе би в 33р., ти би їх злизала". Эти слова я по сей день слышу...

А свидетели ваши откуда информацию получили, что это был именно направленный геноцид исключительно против украинцев? Моя прабабушка тоже каждый сухарик берегла и тоже плакала, вспоминая то время, ни разу от нее не слышал никакой чуши на тему геноцида или "голодомора". Ни разу.

[S_]

А свидетельськие показания, тоже фальшивка? Им тоже нельзя верить? Зачем надо было изымать все продовольствия? Я никогда не забуду бабушку моей подруги, которая до конца своей жизни прятала сухари и как то мы к ней в гости пришли, пообедав смела крошки рукой на пол, а она заплакала и сказала: "Тебе би в 33р., ти би їх злизала". Эти слова я по сей день слышу...

Это свидетельство голода, а не "голодомора".

-----

Свидетельство "голодомора" я видел и слышал только один раз, в художественном фильме, там Сталин ехал на поезде и на сообщение - Товарищ Сталин, они голодают! - ответил - Пусть дохут, они саботируют...

В последствии было доказано, что это художественный вымысел. И, кстати, фильм создавался не украинскими нацистами.



Все эти голодоморные бредни начались даже не с США и Канады, а с Горбачева, как и с Карабахом, Приднестровьем и т.д. - всё оттуда, от американских шпионов, которые уничтожали страну.

[nekamaneka]

А свидетели ваши откуда информацию получили, что это был именно направленный геноцид исключительно против украинцев? Моя прабабушка тоже каждый сухарик берегла и тоже плакала, вспоминая то время, ни разу от нее не слышал никакой чуши на тему геноцида или "голодомора". Ни разу.

Да услышьте наконец-то, я не говорю о ГЕНОЦИДЕ!!!!!!!!!!! А о спланированном голоде - ГОЛОДОМОРЕ! Это разные понятия!

[nekamaneka]

http://www.golodomor.kharkov.ua/hoa.php

[S_]

Да услышьте наконец-то, я не говорю о ГЕНОЦИДЕ!!!!!!!!!!! А о спланированном голоде - ГОЛОДОМОРЕ! Это разные понятия!

Голодомором называется геноцид украинского народа - это официальная, озвученная представителями Украины в ООН формулировка.

Спланированный голод - это и есть геноцид.

[Седьмой]

Да услышьте наконец-то, я не говорю о ГЕНОЦИДЕ!!!!!!!!!!! А о спланированном голоде - ГОЛОДОМОРЕ! Это разные понятия!

Толковый словарь Даля онлайн http://slovardalja.net/view_search.php
Поиск

Введите слово или начало слова для поиска.
Голодомор




Результаты поиска

Поиск не дал результатов.

Новый поиск

Введите слово или начало слова для поиска.