Тема: 
Катынь такое же фуфло, как и геноцид.Сообщение от Аист79
| ||
Катынь такое же фуфло, как и геноцид.
Безусловно "найдут"! Уже по-сути доказано, что катынские документы были сфальсифицированы специальной бригадой созданной при Ельцине, которая много лет их тщательно фабриковала. Есть даже признательные показания участников. (ЕР-осовская Госдума проигнорировала этот факт, не желая даже разбираться).
Но там дело было такое - Горбачев заявил о расстреле, а подтверждающих документов найти не мог, а Польша требовала.
Поэтому - уверен, дело за документами не станет, если будет экономическая выгода.
------
В наше время - честь, совесть - это товар, который вполне можно купить, если есть деньги.
Поэтому вместо того, чтоб доказывать недоказуемое, просто бы собрали бы нужную сумму...
Наше руководство любит выгоду...
Меня интересовало только и именно это, т.к. это делает невозможным спекуляции на трагедии и вбивания очередного клина между народами.
Еще раз уточняю - лично мне интересно только то, что я изложил в предыдущем предложении. Об остальных аспектах я располагаю сведениями из источников, которые вызывают у меня гораздо большее доверие.По телевидению показывали воспоминания уцелевших участников тех событий, из которых как раз следует организованный характер акции. Ссылку в Интернете попробую найти.
Ок, еще раз.Ключевые документы, характеризующие спланированный характер голодомора, так просто никто не покажет.
В чем их ключевизна? Что, какого рода сведения могут там содержаться?
Да, не раскрыт вопрос: а на кой ляд РФ это скрывать, если оно есть?
В данной теме это офтоп. Скажу лишь, что по этому вопросу существуют различные аргументированные мнения.Документы о Катынском расстреле скрывали долгое время в Особой папке, и только в этом году открыли. Наверное захотели наладить с Польшей равноправные добрососедские отношения.
Возможно, для этого следует хотя бы уменьшить интенсивность метания кала?Вот когда Россия и с Украиной захочет наладить такие отношения - тогда можно надеяться.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Для него это - сложно!!! Поэтому тема о голодоморе ему тяжело даётся, всё не в попад!
Он на так называемых "нациках" (что за люди и откуда - не знаю) специализируется...
Согласен.
Шпешиалишт, надень очки. Выше ссылку привел.
Со сканами ознакомился? Так, что там насчет работы зимой в поле до 23?
Что имеет современная Украина?
# 20 Украина. ВВП на душу населения в долларах США: $ 3899 Процент от доходов, который семьи тратят на питание: 61,0% Чистый экспорт продовольствия (в процентах от ВВП): 0,9% (#20 Ukraine GDP per capita in USD: $3,899 Food as a percentage of total household consumption: 61.0% Net food exports (as percentage of GDP): 0.9%индекс Номура рассчитывается с использованием трёх переменных. ВВП на душу населения: чем выше ВВП на душу населения, тем выше индекс, так как потребители могут больше тратить. Процент от доходов, который семьи тратят на питание: чем меньшая часть доходов уходит на питание, тем лучше. Чистый экспорт продовольствия: чем больше пищи на экспорт, тем лучше, поскольку это означает, что существует избыток для внутреннего потребления.
Read more: http://www.businessinsider.com/nomura-food-crisis-2010-9#20-ukraine-6#ixzz17vkSG91t)
# 17 Доминиканская Республика. ВВП на душу населения в долларах США: $ 4576 Процент от доходов, который семьи тратят на питание: 38,3% Чистый экспорт продовольствия (в процентах от ВВП): -1,1%
Вранье. У меня дед как раз в то время жил в Бессарабии. Рассказывал, что ловили в степи сусликов и этим жили. А земля была в трещинах по полметра глубины, так пересохла.
Кстати, насчет военных, которые выгребали все подчистую. Рассказывал, что бывали такие случаи, когда обычные бандиты-мародеры, переодевались в форму (а может и просто дезертиры) и таким образом грабили. Заезжали в село, типа они продотряд и все выметали. Прикидывались заготовительным отрядом, чтобы крестьяне не пытались отстреливаться сразу. Зачастую проканывало.
И не говорите мне, что это невозможно. Люди трупы ели, так что ограбить соседнее село - это вполне реальный шанс выжить.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
1) Почему в голод 1921-22 года, в голод блокадного Ленинграда, в голод 1946-47 года - массовая дистрофия. Люди медленно теряют вес, худеют, превращаются в ходячие скелеты, и только после этого умирают. А вот в «страшный голод» 1933 года ходячих скелетов нет. Главный симптом этого голода - опухание и быстрая смерть после того, как опухание произошло.
2) Почему ничего не известно про массовую смертность местечковых евреев? На Украине таковых было до полутора-двух миллионов. Собственного производства продуктов у них не было, не было и государственных пайков, - поскольку не работали они на государственных предприятиях. Товарного хлеба тоже не было. А вот живет же братия…
3) Почему это на черноземной Украине урожай-1932, который был не выдающийся, но вполне обычный для тех лет, средняя урожайность оказалась 5 ц/га? Это нормально для черноземов? Почему одновременно на тощих почвах Московской, Ивановской областей урожайность оказалась 8 ц/га, а в Северном крае(Вологодская и Архангельская области) - вообще 10 ц/га? Это в порядке вещей: чем хуже почвы, тем выше урожайность?
4) Почему в Одессе, где продовольственные пайки опускались до 70-100 г в сутки сколько-нибудь резкого подъема смертности не было, а в деревнях был?
5) Почему с основным симптомом-опуханием - мерли семьи, у которых прямо в доме после их смерти находили весьма ощутимые запасы зерна. Не то что голодать, - у кого-то и обожраться можно. Они что, просто решили помереть от голода из солидарности? А из солидарности поделиться с голодными ума не хватило?
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=101
Не факт, у меня мама пухла в детдоме во время войны, да еще как...
Рекомендую:
http://www.happydoctor.ru/info/598
Хорошая ссылка.
Не факт, у меня мама пухла в детдоме во время войны, да еще как...
Рекомендую:
http://www.happydoctor.ru/info/598
Там ведь написано, что причины опухания могут быть различны. А если в детдоме не сильно(совсем не) объясняли о вреде излишней жидкости, а дети может и не сильно слушали, чувство голода выше.
А ведь в 1933 г. - Мор без голоданаливались болезненной полнотой — это означало, что организм не в состоянии вывести отработанную жидкость. Кроме того, отсутствие еды блокадники порой замещали водой — стакан кипятка для многих считался обедом.и в приведенной ссылкеМы обратили внимание в архивных материалах на резкое повышение частоты патологии печени умерших. Это сразу навело нас на мысль о том, что эти смерти и увеличение печени тесно связаны. При смерти от истощения увеличения печени не происходит. Но увеличение печени (признак гепатита) – очень характерный диагноз при интоксикации организма, например, при отравлении или вследствие перенесённого инфекционного заболевания. Об этом говорят учебники паталогической физиологии. [32]снижение синтеза альбуминов в печени (токсическое поражение, цирроз печени),
Ага и вторую мировую выиграли американцы.)))))
о вот здесь ты прав только правильно работать на земле это профессия которую и не все сельские жители знали , а те кто знал тех сослали или растреляли -уничтожим кулаков как класс ( хорошие исследования http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=101)
Уже приводил признаки для определения КУЛАКА. Не все крепкие хозяйственники считались кулаками.
А единоличники вообще не имели возможности применять новые способы и методы в с\х.
точно отметил в своих работах британский дипломат, историк и советолог Эдвард Карр: «Приемлемого решения аграрной проблемы в России не могло быть без повышения ужасающе низкой производительности труда; эта дилемма будет мучить большевиков много лет спустя, а ее нельзя разрешить без введения современных машин и технологии, что, в свою очередь, невозможно на основе индивидуальных крестьянских наделов».http://vlasti.net/news/80395?print=1
угу..если учесть что было оно это вилково в 33-м в румынии...как это вы написали перед тем как стереть ? "где русские в Одесской области разве что в Вилково в котором голода не было"..типо того...уже румынские бабушки про голодомор рассказывают,скоро появятся свидетельства из Перу...про Вилково я тебя спросил, може гусская бабушка какая там пострадала?Или расскажеш об изобилии в СССР ..))))))))
единоличники самостоятельно нет , но если бы тединоличники САМОСТОЯТЕЛЬНО сами пришли к мысли что на каких-то условиях можно было и объединится ( что и было в царской России в некоторых хозяйствах) то смогли они осваивать новые методы ведения с\х
Кстати если ты просмотрел эту ссылку то что я приводил она не нова просто по каким-то причинам уводят в сторону об истинных причинах голода 32-33 года
stoik индустриализация и должна была дать новые методы ведения с/х. И впоследствии она их дала. Но индустриализация усугубила голод 30х.
Всё связано, и нет ничего черного и белого.
То, главной их мыслью было бы - не справимся мы без тракторов с большой пашней...
И сколько времени им понадобилось бы, созреть к этой мысли? Было ли, это время у государства в целом?
А вот если добавить, что в это же время Польша, Прибалты и Финляндия вели переговоры о совместных военных действиях против СССР.
Вот ведь какая ерунда, ни тем крестьянам, ни нынешним певцам холодомора и дела нет, до мировой обстановки того времени.
вести преговоры это не повод такими методами поднимать с/х они вели только переговоры , а в СССР уже гибли люди от неумелого управления страной
Ну конечно. Когда уже напали, тогда и готовиться поздно.
Хочешь мира, готовься к войне.
Не было другого пути, а вот работать не все хотели, причин было много.
Тебе ведь дела нет, что где то и сейчас умирают от голода.
П.С. один народ и территория одна, на то время ни каких большевиков у власти
Справка: В 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская) с населением в 35 миллионов. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторились и в 1892—1893 годах. По словам Л.Толстого, была «голодом захвачена 1/3 России, и та самая треть, которая всегда кормила большую часть остальных двух третей» (т. 29, с. 118). Считается, что только в 1891 год в России от голода погибло от одного до двух миллионов человек.
Голодные годы повторялись в России с завидной регулярностью. Наиболее крупные катастрофы пришлись на 1900-1903 и 1911 гг.
Справка: Голод уносил по миллиону жизней в год. Так, голод 1911 года охватил 35-40 губерний и, по официальным данным, от голода и болезней связанных с голодом, в 1911 году погиб 1 миллиона 160 тысяч человек. Сообщалось о случаях людоедства в ряде голодающих регионов.
Последний раз редактировалось Седьмой; 13.12.2010 в 20:29.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки