Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Вот так.

Замечательно написано. Но почему-то уверен - выводы из последних событий власти не сделают. А это значит, что всё еще впереди - ведь проблема сама не рассосется.

[magentis]

Да хотя бы...вместо совсем-совсем плохого на голову товарища Нургаллиева.

Так Рашид Гумарович во многом просто свадебный генерал. Держат его из-за национальности - вроде как толерантность.

[Lyalya]

Замечательно написано. Но почему-то уверен - выводы из последних событий власти не сделают. А это значит, что всё еще впереди - ведь проблема сама не рассосется.

судя по вчерашнему блеянью от Нургаллиева, до них не дошло.

[elia_beili]

В Ростове-на-Дону митингующие перекрыли улицу в центре города

В Ростове-на-Дону участники митинга памяти погибшего студента РГСУ Максима Сычева перекрыли движение по одной из главных улиц города - Ворошиловскому проспекту, сообщает"Интерфакс".
Митингующие в количестве порядка 500 человек движутся к администрации города, скандируя лозунги "Ростов - русский город" и "Один за всех и все за одного". При этом участники шествия взрывают петарды и дымовые пакеты. Сообщается, что шествие сопровождается патрульными машинами милиции и ОМОНа, которые не вмешиваются в происходящее.

В настоящее время подозреваемый в убийстве задержан. Им оказался однокурсник Сычева, выходец из Ингушетии. По данным следствия, подозреваемый "регулярно отрабатывал на Максиме борцовские приемы" во время совместного проживания в общежитии. При этом ранее проректор по воспитательной работе РГСУ Алексей Бескопыльный отрицал наличие подобных инцидентов в общежитии.

Максим Сычев скончался после одного из таких приемов, во время которого получил травму головы. Дело возбуждено по 4 части статьи 111 Уголовного кодекса РФ ("Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего").

Уголовное дело кстати возбудили исключительно под давлением общественности, после того как запись ростовского городского форума попала сначала в топовые блоги а потом написали и ресурсы болельщиков.

Как это было описано

  Показать скрытый текст

тут

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 8 декабря. Следственными органами возбуждено уголовное дело по факту причинения тяжкого вреда здоровью студенту Ростовского государственного строительного университета (РГСУ) Максиму Сычеву. Как сообщили в пресс-службе СУ СКП РФ по Ростовской области, материал доследственной проверки по факту смерти студента поступил в следственные органы из милиции.
Установлено, что вечером 22 ноября Максим Сычев был госпитализирован из квартиры своего товарища в больницу скорой медицинской помощи с предварительным диагнозом: острое отравление неизвестным веществом, сотрясение головного мозга, закрытая черепно-мозговая травма с ушибом головного мозга. 23 ноября ему была проведена операция по удалению эпидуральной гематомы. 27 ноября молодой человек, не приходя в сознание, скончался в медицинском учреждении.
С учетом предварительных данных о том, что телесные повреждения были причинены Сычеву посторонними лицами, следствием принято решение о возбуждении уголовного дела по ч.4 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего).
Следственными органами назначено проведение судебно-медицинской экспертизы для установления точной причины смерти молодого человека. Учитывая тот факт, что гибель Максима Сычева активно обсуждается интернет-пользователями, которые утверждают, что студент стал жертвой однокурсников, следственное управление обращается к ним, а также ко всем другим лицам, которым что-либо известно об обстоятельствах получения телесных повреждений Сычевым, с просьбой оказать помощь следствию и обратиться в следственный отдел по Кировскому району Ростова-на-Дону СУ СКП РФ по телефону: (863) 240-13-91.
http://www.rosbalt.ru/2010/12/08/798559.html



Ну что же поздравляю всех сетевых "хомячков, врунов и провокаторов" именно с нашей помощью и было начато это расследование. По обрывку информации на форуме было развернуто обсуждение в жж. Потом подтянулись свидетели, появилась видео с камеры наблюдения и вот - завели дело.
Понимаете - будет расследование. Может, найдут виновника. Да и просто будут проводить допросы. Покажут что нельзя просто так убить человека и не понести никакого наказания, потому что человек не имел покровителей, богатых родственников или "высокого социального статуса"

А трезвомыслящие разоблачители провокаторов и хомячков могут и дальше валять ебанька. Это я персонально Твердому Знаку Рязанскому сообщаю

(с) Вадим Булатов

[elia_beili]

Так Рашид Гумарович во многом просто свадебный генерал. Держат его из-за национальности - вроде как толерантность.

У меня были такие подозрения когда смотрел финальную серию Кубка Гагарина. Я просто офигевал, его за одну неделю показали присутствующим на всех трех матчах, два из них в будни, + разные города, Балашиха и 2 матча в Казани, это минимум из недели 4ре дня потратить на посещение хоккея и переезды. У нормального работающего человека столько свободного времени нет...

[magentis]

У меня были такие подозрения когда смотрел финальную серию Кубка Гагарина. Я просто офигевал, его за одну неделю показали присутствующим на всех трех матчах, два из них в будни, + разные города, Балашиха и 2 матча в Казани, это минимум из недели 4ре дня потратить на посещение хоккея и переезды. У нормального работающего человека столько свободного времени нет...

К сожалению, у нас много людей, которые занимаются не своим делом. И очень многие из них занимаются не своим делом в высших эшелонах власти.

[spok]

Замечательно написано. Но почему-то уверен - выводы из последних событий власти не сделают. А это значит, что всё еще впереди - ведь проблема сама не рассосется.

Проблема не рассосется по многим причинам. Одной из таких причин я считаю парадокс - в условиях демократии невозможно создать многонациональное государство с обособленными национальными субъектами (если я не прав, укажите хоть одно такое государство в мире). Вторая причина - дурацкий пункт в конституции о том, что в нашей стране религия отделена от государства. Преобладающая государственная религия должна быть определена, как и преобладающий государственный язык, т.к. их наличие не отвергает ни наличие других языков, ни наличие других религий. А государственная религия должна быть определена в силу того, что она является основанием для нравственных стандартов большинства, определяет традиции и даже влияет на перечень государственных праздников.

[S_]

судя по вчерашнему блеянью от Нургаллиева, до них не дошло.

Нургалиев не та величина, которая что-то может решить. У нас все оглядываются на президента - что он скажет.

[Lyalya]

Нургалиев не та величина, которая что-то может решить. У нас все оглядываются на президента - что он скажет.

Президент тоже в ауте и несет чушь. К сожалению.

[spok]

Чтобы все эти показательно жесткие реакции властей были юридически чистыми

После предыдущего изложения в это как-то слабо верится, т.к. выигрыш в суде (даже честном) во многом зависит от платежеспособности сторон...

[S_]

Проблема не рассосется по многим причинам. Одной из таких причин я считаю парадокс - в условиях демократии невозможно создать многонациональное государство с обособленными национальными субъектами (если я не прав, укажите хоть одно такое государство в мире). Вторая причина - дурацкий пункт в конституции о том, что в нашей стране религия отделена от государства. Преобладающая государственная религия должна быть определена, как и преобладающий государственный язык, т.к. их наличие не отвергает ни наличие других языков, ни наличие других религий. А государственная религия должна быть определена в силу того, что она является основанием для нравственных стандартов большинства, определяет традиции и даже влияет на перечень государственных праздников.

Сразу оговорюсь - я очень часто согласен с Вашим мнением, но только не в этот раз.

Моё мнение - прямо противоположное - государство должно многократно усилить свои действия в отношении этой статьи конституции и не потакать как православной, так и всем другим религиям, особенно в регионах.

Да-да, именно в регионах нужно развернуть работу по отделению церкви от государства. Как? А вот как:

Нужно проводить жесточайшую ювенальную политику, но предварительно выработав принципы.

-----

А принципы должны быть такими - если родитель отшлепал ребенка или поставил его в угол (сам я так никогда не делал и не позволял) за это его надо благодарить и награждать - так как он уделяет внимание воспитанию (речь конечно не идет о том, что избил и прочих ужасах).

А вот если он крестил, сделал обрезание, заставил учить талмуд или каран или новый завет - то это прямое нарушение прав маленького человека.

Ведь он (ребенок) не может этому противится? - Нет! Он не понимает опасностей той или иной религии? - Нет!

Это самый настоящий акт насилия, сравнимый с педофилией.

[spok]

Немного отвлечемся от национальной темы...

Российские представители знали о ввозе в Великобританию радиоактивного полония-210, который потом, якобы, послужил для отравления бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, но получили заверения от британских спецслужб о том, что «все под контролем». Как пишет The Guardian, об этом свидетельствуют материалы, предоставленные WikiLeaks.
WikiLeaks приводит отчет посольства США в Париже о встрече 7 декабря 2006 года координатора госдепартамента США по борьбе с терроризмом Генри Крамптона и спецпредставителя президента России Анатолия Сафонова. Беседа состоялась спустя две недели после отравления Литвиненко в Лондоне. В начале встречи г-н Сафонов заявил, что последние события в Лондоне – отравление бывшего сотрудника ФСБ радиоактивным веществом – подчеркивают важность сотрудничества Москвы и Вашингтона по борьбе с терроризмом. Г-н Сафонов заверил американского коллегу, что «Россия не причастна к убийству», хотя отказался давать дальнейшие пояснения на этот счет.
Далее в американском дипломатическом отчете говорится, что г-н Сафонов признал, что «российские представители в Лондоне знали и следили за лицами, которые ввезли в город радиоактивные материалы, но накануне отравления получили заверения со стороны британских спецслужб о том, что все находится под контролем».

Забавное развитие сюжета... ))

[spok]

Да-да, именно в регионах нужно развернуть работу по отделению церкви от государства.

В "православных" регионах это еще с советского атеистического прошлого существует, а в мусульманских регионах без насилия вы этого не добьетесь никогда. Я почему-то уверен, что атеистическое общество нежизнеспособно, т.к. не дает человеку нравственной основы.

[S_]

В "православных" регионах это еще с советского атеистического прошлого существует, а в мусульманских регионах без насилия вы этого не добьетесь никогда. Я почему-то уверен, что атеистическое общество нежизнеспособно, т.к. не дает человеку нравственной основы.

Насилие ведь нужно проявлять с умом. То есть - не требовать безусловного соблюдения конституции, а шаг за шагом, отвоевывать конституционное пространство, сначала в государственных учереждениях, потом в общественных местах, потом в школах, потом на улице, на работе, а потом и...

Это долгое, утомительное, упорное насилие, капля за каплей - только так.

-----

Это чушь, откровенная, про нравственную основу.

Простите, я вижу, что Вы человек глубоко верующий, и только потому нравственный, и мои слова наверное задевают Вас, но уж если откровенный разговор...

А вот я совершенно не верующий, но я не соглашусь, что у меня нет никаких нравственных основ. Вы этого не допускаете, а я вот чувствую в себе нравственные основы, можете мне не верить - Ваше право.

[spok]

Насилие ведь нужно проявлять с умом. То есть - не требовать безусловного соблюдения конституции, а шаг за шагом, отвоевывать конституционное пространство, сначала в государственных учереждениях, потом в общественных местах, потом в школах, потом на улице, на работе, а потом и...
Это долгое, утомительное, упорное насилие, капля за каплей - только так.

Вы забываете, что сидите не за шахматной доской, а в стопятидесятимилионной стране...

Простите, я вижу, что Вы человек глубоко верующий, и только потому нравственный, и мои слова наверное задевают Вас

С классической т.з. я неверующий, но тем не менее считаю десять заповедей своей нравственной основой и стараюсь по мере сил соблюдать, но исповедаться не хожу ) А Вы разве Пасху или там вербное воскресенье не отмечаете?

[S_]

Вы забываете, что сидите не за шахматной доской, а в стопятидесятимилионной стране...
С классической т.з. я неверующий, но тем не менее считаю десять заповедей своей нравственной основой и стараюсь по мере сил соблюдать, но исповедаться не хожу ) А Вы разве Пасху или там вербное воскресенье не отмечаете?

Ну и что (насчет страны)? - Любая проблема решаема, если её решать, а не считать неразрешимой...

------

У меня есть вопросы к десяти заповедям:

- первая, третья и четвертая - вообще вызывает смех, я себя много больше уважаю, чтоб даже всерьез рассматривать такое.
- шестую бывает просто невозможно выполнить, даже если захочешь

----

Разве только Пасху... и только как её стали все отмечать, и только за компанию, не вкладывая в это сокрального смысла.

Как-то попросили одного религиозного деятеля выразить двумя словами суть религиозного учения, он сказал - не делай ничего другим, чего не хочешь, чтоб сделали тебе. Но мне кажется - это первое, что должны объяснить ребенку родители, а не церковь.

[Фельд]

Так Рашид Гумарович во многом просто свадебный генерал. Держат его из-за национальности - вроде как толерантность.

Не все так просто..Евсюков..Кущевская..массовые в Москве..А ему- хоть бы хрен.За моральный аспект не говорю- любой порядочный офицер давно бы застрелился..или как минимум- подал в отставку..А здесь- сплошной шоколад генералу армии(!!!)..несмотря на то,что система МВД полностью развалена,коррумпирована и недееспособна.. Так что кто-то за ним очень хорошо стоИт..

[spok]

Ну и что (насчет страны)? - Любая проблема решаема, если её решать, а не считать неразрешимой

Только решать их должно большинство, а не отдельные личности, а вот с мотивацией для решения у большинства единства нет и вряд ли появится...

У меня есть вопросы к десяти заповедям:
- первая, третья и четвертая - вообще вызывает смех, я себя много больше уважаю, чтоб даже всерьез рассматривать такое.
- шестую бывает просто невозможно выполнить, даже если захочешь

Рассматривайте первые три заповеди как преамбулу, наподобие преамбулы к конституции ))
А я вот шестую не нарушал, может потому, что на меня пока никто не покушался...

[S_]

Только решать их должно большинство, а не отдельные личности, а вот с мотивацией для решения у большинства единства нет и вряд ли появится...
Рассматривайте первые три заповеди как преамбулу, наподобие преамбулы к конституции ))
А я вот шестую не нарушал, может потому, что на меня пока никто не покушался...

Давайте так,

недавно тут был скандал с Сердюковым, ну Вы помните... при все моей, как начинающего физиономиста, антипатии к нему, я целиком на его стороне, насчет церкви на территории части.

Но как бы сделал я? Я бы собрал военнослужащих и произнес бы следующую речь:

У государства не может быть миллион индивидуальных правил, иначе в нем будет неуютно жить. Родные мои, завтра у вас будет служить правоверный мусульманин, или иудей, или буддист... и нам придется нарушить их права, оскорбить их? Вы этого хотите? Или будем строить целый Диснейлэнд?

------

Насчет "не убий", я имел в виду военную службу... НО...

Но всплыло другое, мне, при всей кажущейся защищенности и мирной жизни, пришлось лицом к лицу столкнуться с нововыросшим поколением. Нет-нет, заповедь я в этот раз еще не нарушил, но задумался о ней всерьез. Очень всерьез...

[F1]

В День Конституции в Москве прошло несколько акций и митингов. Не все из них закончились мирно. В центре города, на Пушкинской площади митинговали представители оппозиции. Акция была разрешена властями, однако, после ее окончания планировалась еще одна — несанкционированная.

На митинг «Комитета пяти требований» на Пушкинской площади вышли несколько сотен человек. Акция началась в 16.00. К этому времени площадь была окружена кольцом милиционеров, рядом были припаркованы автобусы с ОМОНом.

После этой акции, в 18.00 оппозиция планировала провести второй митинг — «День гнева» — напротив мэрии Москвы, разрешение на который власти не дали. Столичное ГУВД предупреждало, что если собравшиеся попытаются организовать несанкционированную акцию на Тверской площади, то их ждет задержание.




Акции протеста продолжаются, продолжаются задержания участников протестов, всюду шныряют фээсбэшники в гражданке.