Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[Фрези Грант]

делал. Поинтересуйтесь ПОЧЕМУ закрывались спецсоветы (в том числе в Одессе) за годы работы ВАК.

ЗЫ: Кстати, у самого Табачника обе диссертации защищались в виде научного доклада. Теперь такого эксклюзива будет больше.

У нас в городе спецсоветы ни в одном вузе не закрывались.
Почему вы думаете, что Табачник лично будет заниматься всеми защитами?

[bobbob]

Не слишком ли ты впечатлительный,как для мужчины?

Само желание сотрудничества в в этом вопросе заслуживает уважения..
От идеи написать совместный учебник отказались,но начали работу над справочником-энциклопедией.

Я не впечатлительный, я адекватный. Идея изначально была провальной.
Франция с Германией лет 40 бились с подобной проблемой и особых успехов не добились, несмотря на послевоенную уступчивость немцев. Неужели доктор наук Табачник этого не знал?
А вот справочник,это пожалуйста,это на здоровье. Кто же против?
Сравнивайте,делаете выводы(каждый свои) и не нужно нам рассказывать как НАМ понимать НАШУ же историю.

[Natika]

Я не впечатлительный, я адекватный. Идея изначально была провальной.
Франция с Германией лет 40 бились с подобной проблемой и особых успехов не добились, несмотря на послевоенную уступчивость немцев. Неужели доктор наук Табачник этого не знал?
А вот справочник,это пожалуйста,это на здоровье. Кто же против?
Сравнивайте,делаете выводы(каждый свои) и не нужно нам рассказывать как НАМ понимать НАШУ же историю.

т.е. Вы считаете, что исторические факты зависят от стороны наблюдения?
Интересная наука история в Вашем представлении..

[greenok]

Я не впечатлительный, я адекватный. Идея изначально была провальной.
Франция с Германией лет 40 бились с подобной проблемой и особых успехов не добились, несмотря на послевоенную уступчивость немцев. Неужели доктор наук Табачник этого не знал?
А вот справочник,это пожалуйста,это на здоровье. Кто же против?
Сравнивайте,делаете выводы(каждый свои) и не нужно нам рассказывать как НАМ понимать НАШУ же историю.

Германия из первых рук

В ближайшие дни в Германии и во Франции поступит в продажу учебник послевоенной истории Европы для старших классов гимназии.
Особенность учебника в том и состоит, что написали его совместно немецкие и французские историки...
06.07.2006

вопрос- каких успехов не добились французы с немцами?

[Natika]

Германия из первых рук


вопрос- каких успехов не добились французы с немцами?

Еще любопытно, что 3 с половиной года, которые потребовались на разработку учебника

Добрых три с половиной года десять учителей истории из Франции и Германии - по пять с каждой стороны - пытались договориться между собой, какие же события были самыми важными в послевоенной истории обеих стран и всей Европы.

у bobbob'а плавно трансформировались в 40 лет.

А годы с 2002 по 2006 оказались для немцев "послевоенными". Т.е.. они действительно послевоенные..в каком-то смысле...
Но не долго ли длится "послевоенная" уступчивость немцев?

[Lexa2007]

ВАК контролировал решение ученого совета. И мог проверить вплоть до стенограммы.
А в совете, как правило, сидят люди, которые хорошо знают того, кто защищается, и прощают ему многое.
С оглядкой на ВАК не пропускали явной "ерунды", а теперь оглядки не будет. И, условно, сын или дочка КОГО-ТО защитится даже без соблюдения приличий (профессиональных). А уж высокопоставленные без труда смогут добывать корочки докторов наук.

Господи, страсти-то какие...
Цена вопроса - 1000 уе...
http://kypit-diplom.com/diplom-doktora-nauk-2000-2010.php

[Alarmo]

Господи, страсти-то какие...

http://kypit-diplom.com/diplom-doktora-nauk-2000-2010.php

та тут ніхто і не сумнівається в якості папірців "дешевого клоуна і казнокрада"(с)
Це ще ясно було , по кількості граматичних і орфографічних помилок в його кандидатській. Не говорячи про зміст узагалі...

[bobbob]

Еще любопытно, что 3 с половиной года, которые потребовались на разработку учебника

у bobbob'а плавно трансформировались в 40 лет.

А годы с 2002 по 2006 оказались для немцев "послевоенными". Т.е.. они действительно послевоенные..в каком-то смысле...
Но не долго ли длится "послевоенная" уступчивость немцев?

Вы мадам в этом деле профанка и этого явно не стесняетесь. Это одна из многих попыток добиться чего-то более или менее удобоваримого. Эти попытки предпринимались не однократно,в течении многих лет, и то что из этого получилось не стоит затраченных усилий. Послушайте что говорят профессионалы:

Українські і російські історики визнали, що написання спільного підручника з історії для Росії та України є нереальним через різне бачення цієї історії академічною наукою двох країн.

До такого висновку експерти дійшли у Москві на засіданні спільної українсько-російської комісії істориків. Засідання було присвячено обговоренню проектів, які втілюватимуть науковці за дорученням урядів обох країн.

Як сказав директор російського Інституту загальної історії, академік Олександр Чубар'ян, усі спроби інших країн створити підручник, у якому б викладалася якась усереднена компромісна історія, "з тріском провалилися".

http://vidgolos.com/58494-mriya-tabachnika-ne-zdijsnilasya-ukrayinsko.html

Практика засвідчує, що спроби написання спільних підручників з історії, які були здійснені між Польщею і Німеччиною, Францією й Англією, Грецією і Болгарією - з тріском провалились. Це розуміють і члени російсько-української комісії. Тож не слід даремно марнувати ані часу, ані сил, ані коштів платників податків. Навіть якщо цей підручник і побачить світ, навряд чи він функціонуватиме за призначенням, що визначили для нього його організатори - часи не ті, й люди змінилися. Він швидше стане символом чиновницького цинізму і професійної некомпетентності.

http://www.osvita.org.ua/articles/569.html

Вы привели цитату и сами её не понимаете:

Добрых три с половиной года десять учителей истории из Франции и Германии - по пять с каждой стороны - пытались договориться между собой, какие же события были самыми важными в послевоенной истории обеих стран и всей Европы.

Договориться "какие же события были самыми важными" особого труда не составляет. а вот как их оценивает каждая из сторон, это уже совсем другой вопрос.

[капитан]

та тут ніхто і не сумнівається в якості папірців "дешевого клоуна і казнокрада"(с)
Це ще ясно було , по кількості граматичних і орфографічних помилок в його кандидатській. Не говорячи про зміст узагалі...

Фюреры, а может сразу: жениться - и яду?

[greenok]

Вы мадам в этом деле профанка и этого явно не стесняетесь

хочется все же услышать ответ профессионала.

вопрос- каких успехов не добились французы с немцами?

учитывая, что целью был совместный учебник истории

Новый немецко-французский учебник выходит на двух языках. Он поступит в продажу уже в этом месяце. Учебник не обязательный, а дополнительный, школы и учителя могут по желанию использовать его в учебной программе. А тем временем уже полным ходом идёт работа над совместными учебниками истории от античных времён и до Второй мировой войны.

[bobbob]

хочется все же услышать ответ профессионала.
учитывая, что целью был совместный учебник истории

А что по вашему является успехом? Определение какие же события были самыми важными в послевоенной истории? А до этого истории не было?
Так какие проблемы? Это и наши с российскими могут определить за два часа.
Не нужно три года маяться.
Это Вы называете "совместным учебником истории"?
Ну очень смешно...

[Alarmo]

Фюреры, а может сразу: жениться - и яду?

Зелений змій тебе до добра не доведе , навіть "дешевий клоун і казнокрад" (с) не врятує.

[greenok]

А что по вашему является успехом?

успех - создание совместного учебника истории. как и было запланировано.

Определение какие же события были самыми важными в послевоенной истории? А до этого истории не было?
Так какие проблемы? Это и наши с российскими могут определить за два часа.
Не нужно три года маяться.
Это Вы называете "совместным учебником истории"?
Ну очень смешно...

что ЭТО? выбрали из статьи два абзаца и решили, что больше в учебнике ничего нет?
как вы можете судить о том, чего в руках не держали? притом, что специалисты двух стран учебник одобрили, издали и рекомендовали к использованию в гимназиях.

[Alarmo]

успех - создание совместного учебника истории. как и было запланировано.

А по простому - освоїли ґрант
============
Учебник не обязательный, а дополнительный, школы и учителя могут по желанию использовать его в учебной программе.

[greenok]

А по простому - освоїли ґрант
============
Учебник не обязательный, а дополнительный, школы и учителя могут по желанию использовать его в учебной программе.

и что? вы только обязаловку признаете?
и как собираетесь в европах жить с таким менталитетом, непонятно)

[Alarmo]

и что? вы только обязаловку признаете?
и как собираетесь в европах жить с таким менталитетом, непонятно)

ISBN показав , що проект почато в 2003 році, остання згадка проекту в 2008 рік. Рік коли прийшла криза , і виділяти ґранти на не ліквідні проекти стало не доцільно.

Сорри, Майкл, - бизнес(с)

А сайт Амазона показує, що навіть уцінені б/у ніхто не купує ... хоча і знижка -25% солідна.

[greenok]

ISBN показав , що проект почато в 2003 році, остання згадка проекту в 2008 рік. Рік коли прийшла криза , і виділяти ґранти на не ліквідні проекти стало не доцільно.

Сорри, Майкл, - бизнес(с)

А сайт Амазона показує, що навіть уцінені б/у ніхто не купує ... хоча і знижка -25% солідна.

статья, на к-рую я ссылалась датирована 2006г. тогда учебник уже был издан.
сколько должно об этом говорить, по-вашему? еще 10 лет?
и вообще, что вы пытаетесь доказать, "не попробовав устриц"?

[Alarmo]

статья, на к-рую я ссылалась датирована 2006г. тогда учебник уже был издан.
сколько должно об этом говорить, по-вашему? еще 10 лет?
и вообще, что вы пытаетесь доказать, "не попробовав устриц"?

))))))))))

Не один підручник ... ґранти освоєно на два підручники ...

* Histoire/Geschichte – Europa und die Welt seit 1945, Ernst Klett, Leipzig, 2006 – ISBN 3-12-416510-1
* Histoire/Geschichte – Europa und die Welt vom Wiener Kongress bis 1945, Ernst Klett, Leipzig, 2008 – ISBN 978-3-12-416511-4 (идентично с 3-12-416511-X)

* Histoire/Geschichte – L'Europe et le monde depuis 1945, Éditions Nathan, Paris, 2006 – ISBN 3-12-416520-9
* Histoire/Geschichte – L'Europe et le monde du congrès de Vienne à 1945, Éditions Nathan, Paris, 2008 – ISBN 978-3-12-416521-3 (идентично с 3-12-416521-7)


Схоже і до третього готувалися, але не судилося оскільки на дворі вже скоро 2011 )))
Сорри, Майкл, - бизнес(с)

[Фрези Грант]

та тут ніхто і не сумнівається в якості папірців "дешевого клоуна і казнокрада"(с)
Це ще ясно було , по кількості граматичних і орфографічних помилок в його кандидатській. Не говорячи про зміст узагалі...

А при чем тут он? Торговля дипломами является для вас открытием текущего года?

[greenok]

))))))))))

Не один підручник ... ґранти освоєно на два підручники ...

и?...