Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Dmitriy777]

Беспорядки в Москве.
http://zyalt.livejournal.com/330396.html

[greenok]

1.

и при чем тут Сталин?
кстати, сам лицо кавказской национальности)

2. Чиновники отдельная тема и претензии к ним то же выдвигались и выдвигаются. Тем не менее это все комплексные проблемы и решение 1й не заменит другую. Может быть станичникам из Кущевской тоже стоило в какой-то момент объединиться и выступить единым фронтом против чиновников и криминала?

может быть. но не против соседей другой национальности, а против соседей-убийц вне зависимости от нацпринадлежности..
разница, однако.

3. Вы не на милицю смотрите. Вы смотрите кто в гражданском на этих кадрах, с другой стороны так сказать, кого вы фанатами называете. Совесткию люди кстати...

да вижу я старичков. уже говорила. см. выше.

[elia_beili]

а кто говорил об идеалах? речь шла о реалиях советских времен.
времена сменились, и в молдавии такие же придурки, как ваши фанаты, бучу устроили. вот и образовалось приднестровье.
а кто им мозги выполоскал, это другой вопрос.

А кроме молдаван я не должен поминать как изменилась жизнь русского населения и их соотношение в чечне, дагестане, таджикистане, узбекистане и тд тп, а?
Так и я про то, пока власть сильна по всей стране и во всех областях можно делать вид что у нас такое вот мультикультурное интернациональное общество. А потом оп. Ну не иноплатяне там прилетели их совратили.
Это в головах разруха то, интернационализм официально есть, а на деле..
Илии...ааа...понял, он только для русских?

Толерантность подразумевает терпимость к инордное культуре и обычаям, иностранцы смотрят на это как правило не вмешиваться в дела тех кто не мешает тебе. Но у них чиновники даже самого выского уровня не замалчивают нац вопрос и не лгут сами себе. Яркий тому пример - Германия.

[elia_beili]

и при чем тут Сталин?
кстати, сам лицо кавказской национальности)

может быть. но не против соседей другой национальности, а против соседей-убийц вне зависимости от нацпринадлежности..
разница, однако.

да вижу я старичков. уже говорила. см. выше.

странная вы, где я сказал что в кущевской должны были выступить по нац признаку?
и вот не знаю зачем вы поминаете сталина. вы спросили кого и куда выселяли я ответил. Еще раз повторяю - власть не была безразличной и поддерживала закон и порядок.

З.Ы. а если вы про национальность сталина в том плане что меня беспокоит этот признак - то зря, не будь сбивания в кавказцев в стаи и диаспоры по нац признаку (это кстати такая же форма национализма как любая другаая, только почемут узаконенная) и не будь их доля в криминалитете столь выской - мне были бы безразличны их национальные дела.

[greenok]

А кроме молдаван я не должен поминать как изменилась жизнь русского населения и их соотношение в чечне, дагестане, таджикистане, узбекистане и тд тп, а?

изменилась с изменением общественного строя, т.е. гос. идеологии.
потому что панам выгодно натравливать чернь друг на друга. а самим потихоньку посмеиваться, стричь купоны и развлекаться в интернациональных вип-клубах.

это - ответ на все твои вопросы.
разберитесь со своими чиновниками, и исчезнет повод бить кавказцев.

[greenok]

странная вы, где я сказал что в кущевской должны были выступить по нац признаку?

а где я говорила, что ты это говорил?
был приведен пример трагедии, случившейся опять-таки при попустительстве властей.

и вот не знаю зачем вы поминаете сталина. вы спросили кого и куда выселяли я ответил. Еще раз повторяю - власть не была безразличной и поддерживала закон и порядок.

еще раз.
речь шла о нац. общинах в советские времена. лично я имела в виду 80-е годы. ты почему-то решил привести пример с выселением в 40-е.
причем, как пример положительный.
но если быть последовательным и учитывать национальность Стапина, ты не должен был бы выступать на его стороне).
послидовнисть где?)

[F1]

...и исчезнет повод бить кавказцев.

Повод появится тогда, когда они перестанут вырезать русских, а власти перестанут прикрывать факты этой массовой резни.

[greenok]

Повод появится тогда, когда они перестанут вырезать русских, а власти перестанут прикрывать факты этой массовой резни.

а русских вырезают только кавказцы? сами русские друг друга холят и лелеют?

[elia_beili]

изменилась с изменением общественного строя, т.е. гос. идеологии.
потому что панам выгодно натравливать чернь друг на друга. а самим потихоньку посмеиваться, стричь купоны и развлекаться в интернациональных вип-клубах.

это - ответ на все твои вопросы.
разберитесь со своими чиновниками, и исчезнет повод бить кавказцев.

Нет одной единственной проблемы с чиновниками. В реальной жизни такой одногранности не встречается. Надо решать все и вместе.
И это точно не гарантия того что у кавказцев отпадет желание резать русских. Куда деть все эти поколения выросшие на кавказском национализме, эти общины и стаи? На переплавку?

[elia_beili]

еще раз.
речь шла о нац. общинах в советские времена. лично я имела в виду 80-е годы. ты почему-то решил привести пример с выселением в 40-е.
причем, как пример положительный.
но если быть последовательным и учитывать национальность Стапина, ты не должен был бы выступать на его стороне).
послидовнисть где?)

Ну и логика. Что мешает мне выступать на его стороне если он поддерживал законность и равенство, пусть и жесткими методами, по крайней мере в данном конкретном примере - национальной политике.
Я конечно понимаю что видимо у вас возникла проблема вписать меня в заготовленный образ фаната-националиста...но ничем не могу помочь, справляйтесь сами.

[F1]

а русских вырезают только кавказцы? сами русские друг друга холят и лелеют?

Защитница горцев, не надо перемешивать структуру преступности. 1-2% процента кавказцев, составляя население различных российских городов, совершают от 30 до 50% особотяжких преступлений.

[elia_beili]

а русских вырезают только кавказцы? сами русские друг друга холят и лелеют?

А почему надо оправдывать 1н вид преступности существованием другой его разновидности? Разные проблемы и ситуации требуют разных решений. Удивлен что приходится прийти к выводу о необходимости проговорить такую простые вещи....

[F1]

Защитники кавказцев похожи на того убийцу, который "самообороняясь" убил выстрелом в затылок уже лежавшего без сознания русского парня.

[greenok]

А почему надо оправдывать 1н вид преступности существованием другой его разновидности? Разные проблемы и ситуации требуют разных решений. Удивлен что приходится прийти к выводу о необходимости проговорить такую простые вещи....

1- где я оправдываю преступность? доказательства или извинения
2- проблема одна- коррупция власти. за деньги можно отмазать любого, вне зависимости от национальности. а без денег- и пальцем не пошевелят, чтобы найти преступника.

[greenok]

Защитница горцев, не надо перемешивать структуру преступности. 1-2% процента кавказцев, составляя население различных российских городов, совершают от 30 до 50% особотяжких преступлений.

а оставшиеся 50-70 процентов вы согласны простить?

[greenok]

Ну и логика. Что мешает мне выступать на его стороне если он поддерживал законность и равенство, пусть и жесткими методами, по крайней мере в данном конкретном примере - национальной политике.
Я конечно понимаю что видимо у вас возникла проблема вписать меня в заготовленный образ фаната-националиста...но ничем не могу помочь, справляйтесь сами.

равенство-миф.
равноправие, наверно.
но ты же против равноправия. ты хочешь лупить кавказцев только за то, что они кавказцы? иначе чем объяснить одобрение сегодняшнего мордобоя?

[magentis]

Вообще зенитчики со спартачами махаются сами до смерти. Это самые нелюбимые друг другом сообщества в России.
Но тут, видимо, всех достало.
Вообще российская милиция имеет слабость, сначала отпустить какого-нибудь нацмена на свободу, а потом героически его искать во всероссийском розыске.

Не связано с кавказцами. Но примерно туда же.
Когда я работал в Апатитах на горнодобывающем производстве, один нажравшийся в дрезину лопарь устроил пальбу из ружья в городе - я попал под выстрелы и не понял, что это такое. Его с ОМОНом мурманским брали. Стрелял, правда, дробью. Слава Богу не убил никого, но покалечил людей.
Его потом отпустили. Житель малочисленных народов.

[elia_beili]

1- где я оправдываю преступность? доказательства или извинения
2- проблема одна- коррупция власти. за деньги можно отмазать любого, вне зависимости от национальности. а без денег- и пальцем не пошевелить, чтобы найти преступника.

1. Ха, смотрите внимательно, это к вам вопрос, а не утверждение. Интересно же уточнить почему вы решили отдельно вспомнить, что и русский режет русского. Я вот вижу это под таким углом и оправдываться мне тут незачто.
2. А вот тут не сойдемся, проблемы в чем то схожи, как и пути их решения, но сами по себе заслуживают обе отдельного внимания. А решать надо в комплексе, да.

[greenok]

Нет одной единственной проблемы с чиновниками. В реальной жизни такой одногранности не встречается. Надо решать все и вместе.
И это точно не гарантия того что у кавказцев отпадет желание резать русских. Куда деть все эти поколения выросшие на кавказском национализме, эти общины и стаи? На переплавку?

наверно, туда же, что и поколение русских нациков.

[greenok]

1. Ха, смотрите внимательно, это к вам вопрос, а не утверждение. Интересно же уточнить почему вы решили отдельно вспомнить, что и русский режет русского. Я вот вижу это под таким углом и оправдываться мне тут незачто.
2. А вот тут не сойдемся, проблемы в чем то схожи, как и пути их решения, но сами по себе заслуживают обе отдельного внимания. А решать надо в комплексе, да.

1,дурацкий вопрос, обращенный ко мне. потому как я преступность не оправдываю.
2. у этих проблем один корень. рубишь корень- решаешь проблему.