Назревает революция

[Lembet]

А по вашему лучше сделать каждому абитуриенту по ВУЗу? Что толку, что у нас столько ВУЗов? Ну занимаем мы первое место в Европе по количеству выданных дипломов о экономическом образовании и каков результат в экономики?

  Показать скрытый текст

офф

Так вас беспокоит вопрос качества обучения или таки количества ВУЗ-ов? Если первое - так юракадемия КиДалова(господина ПИДРАХУЙ и мэра города в одном лице) одна из первых "на вылет" по количеству "клонированных".. Ну а если второе - то тут вы "попали"(см мой пост выше), ибо контролирование "сверху" ни к чему хорошему не приведет! Пусть честный и цивилизованный рынок их рассудит - кому наверх, а кому "маст дай"....

Секундочку!!! Своим постом вы почти противоречите основной доктрине ПР - "чем больше НАС, тем меньше ИХ". А если вы сократите ВУЗ-ы, то рискуете получить часть образованных людей "за кордоном", т.е. в других странах(та-же Германия или Франция). А это ай-яй-яй! Надышаться воздухом демократии и айда начнут крушить все и ломать как в той-же Франции или Великобритании. А как-же тогда власть ПР на ближайшие 10 лет? Твои хозяева не одобрят ваш пост.

[капитан]

  Показать скрытый текст

офф

Так вас беспокоит вопрос качества обучения или таки количества ВУЗ-ов? Если первое - так юракадемия КиДалова(господина ПИДРАХУЙ и мэра города в одном лице) одна из первых "на вылет" по количеству "клонированных".. Ну а если второе - то тут вы "попали"(см мой пост выше), ибо контролирование "сверху" ни к чему хорошему не приведет! Пусть честный и цивилизованный рынок их рассудит - кому наверх, а кому "маст дай"....

Секундочку!!! Своим постом вы почти противоречите основной доктрине ПР - "чем больше НАС, тем меньше ИХ". А если вы сократите ВУЗ-ы, то рискуете получить часть образованных людей "за кордоном", т.е. в других странах(та-же Германия или Франция). А это ай-яй-яй! Надышаться воздухом демократии и айда начнут крушить все и ломать как в той-же Франции или Великобритании. А как-же тогда власть ПР на ближайшие 10 лет? Твои хозяева не одобрят ваш пост.

Не так уж и просто учиться за границей. И сами знаете почему. А вот некачественное образование уже приводит к том, что выпускники работают простыми охранниками. Не должно такого быть. Возьмите ту же Германию там с высшим образованием рабочим не поработаешь. Просто не возьмут на работу.

[client]

А если чиновник перестанет брать взятки, ты не боишься, что к уголовной ответственности привлекут тебя. Ведь взятки он берет чтобы закрывать глаза на нарушения...... Не так ли? По поводу всеобщей безнаказанности......

Я с вами где-то согласен, что причина не в нарушениях выявленых или невыявленых, а в боязни, что выявлено будет - когда рыльцо в пушку взятки очень охотно даются, чтобы не стали углубляться в "подробности"

Тяжко обьяснять даже самое элементарное человеку далекому от реальной жизни .
Если уголовное дело в отношении меня возбудить можно , то его скорее всего возбудят . Потому-что тогда убивается сразу два зайца - 1) делается показатель 2) получаются деньги за его закрытие либо переквалификацию . То-есть взятки обычно просятся и платятся вовсе не за это .
Взятки платятся , например за то , что и я и проверяющий оба знаем , что нарушения нет , но он может его несколько дней (до 2х недель) искать . При этом я работать не буду . Если я плачу аренду 300$ то две недели проверки это уже потеря 150$арендой+30$налогами(которые я все-равно должен заплатить)+250$упущенная прибыль+потеря клиентов . Итого проверка обойдется мне 400$ при том что за 100$ он сразу развернется и уйдет .
А если как ты говоришь там есть реальные нарушения , то он не будет брать взятку чтобы их не искать , он что , дурак что ли ?
И наказать его нельзя даже если он по закону не прав - не наказывают они своих за это .
Или например захочешь ты сегодня стать предпринимателем на ЕН и работать на рынке , пока договоришься за аренду торгового места и т д , пройдет несколько дней и ты пойдешь подавать заявление о том , что ты хочешь начать платить государству налоги , знаешь что тебе ответят ? Да , можно , но только разрешение на работу ты получишь только через три с половиной месяца . Но за 300$ можешь начать работать уже через две недели .
Где здесь "рыльцо в пушку" и т д и т п ? Ты нашел хорошее место для работы ? Заплати за него аренду за три месяца вперед и жди справку . Или дай 300$ и работай уже с начала года .
Или вот пришли ко мне из РЭСа и говорят - заключите с нами новый договор , иначе отключим свет . Чтобы его заключить , надо месяц побегать по всяким конторам и получить у них всякие бестолковые и ненужные никому справки . Хорошо , я это сделал . Тогда РЭС направляет меня в ЖЭК за техусловиями . Там говорят что сделают их за две недели и тянут время два месяца (ждут пока я предложу взятку - тогда все сделают за два дня) . Я взятку не даю - я тебя послушал про то что взятки давать не надо . Тогда ЖЭКовские электрики стучат РЭСовским и те приходят с "проверкой" - мы знаем что у вас договор не готов , отключаем свет .
Или там ты должен дать взятку или там - система такая потому-что . На одного работающего предпринимателя - банда "бюджетников"-бездельников с ложками .

[client]

Конечно. Ибо не всегда бумаги оформлены идеально и вовремя, и не всякие операции однозначно белые)

И еще почему-то не всегда у проверяющих "горячие сердца и чистые руки" .

[просто прохожий]

Тяжко обьяснять даже самое элементарное человеку далекому от реальной жизни .
... На одного работающего предпринимателя - банда "бюджетников"-бездельников с ложками .

Кроме РЭСа есть СЭС, пожарники, защита прав потребителя (городская и областная), договоры дератизации.... и т.д.

[Фрези Грант]

  Показать скрытый текст

офф

Так вас беспокоит вопрос качества обучения или таки количества ВУЗ-ов? Если первое - так юракадемия КиДалова(господина ПИДРАХУЙ и мэра города в одном лице) одна из первых "на вылет" по количеству "клонированных".. Ну а если второе - то тут вы "попали"(см мой пост выше), ибо контролирование "сверху" ни к чему хорошему не приведет! Пусть честный и цивилизованный рынок их рассудит - кому наверх, а кому "маст дай"....

Секундочку!!! Своим постом вы почти противоречите основной доктрине ПР - "чем больше НАС, тем меньше ИХ". А если вы сократите ВУЗ-ы, то рискуете получить часть образованных людей "за кордоном", т.е. в других странах(та-же Германия или Франция). А это ай-яй-яй! Надышаться воздухом демократии и айда начнут крушить все и ломать как в той-же Франции или Великобритании. А как-же тогда власть ПР на ближайшие 10 лет? Твои хозяева не одобрят ваш пост.

ВУЗы закрывают, потому что не хватает студентов. Я уже выше вам ответила..

[Lembet]

Проблема в том, что абитуриенты второй год уже не заполняют лицензированные места: мы как раз приблизились к демографической яме. А это означает нехватку часов для преподавателей.

  Показать скрытый текст

ответ

Что значит "не заполняют"? А бюджетные места пробовали увеличивать? Ах, нет, сорри, образование стоимостью менее 4-х среднемесячных зарплат - это профанация образования(или ПР не так сказали?).. Ну так сократите бюджетные места совсем, а стоимость образования увеличите до мировых стандартов(что-то около 40 тыс.евро в год), и, - ... вуаля - все выпускники ВУЗ-ов Украины поместятся в одной телефонной будке, но будут очень, ну очень-пре очень образованными!
Программа "покращення" - в жизнь!

Кстати, а власть не боится того, что в революция, при существующих нынешних шагах превратиться из "интеллигентной" в "мужицкую"?

[Фрези Грант]

  Показать скрытый текст

ответ

Что значит "не заполняют"? А бюджетные места пробовали увеличивать? Ах, нет, сорри, образование стоимостью менее 4-х среднемесячных зарплат - это профанация образования(или ПР не так сказали?).. Ну так сократите бюджетные места совсем, а стоимость образования увеличите до мировых стандартов(что-то около 40 тыс.евро в год), и, - ... вуаля - все выпускники ВУЗ-ов Украины поместятся в одной телефонной будке, но будут очень, ну очень-пре очень образованными!
Программа "покращення" - в жизнь!

Кстати, а власть не боится того, что в революция, при существующих нынешних шагах превратиться из "интеллигентной" в "мужицкую"?

Да при чем тут это? Абитуриентов мало! Сейчас из школ выпускаются дети, рожденные в начале 90-х годов, когда сильно упала рождаемость. Об этой проблеме говорилось еще лет пять назад.

[просто прохожий]

Кстати, а власть не боится того, что в революция, при существующих нынешних шагах превратиться из "интеллигентной" в "мужицкую"?

Эти - ничего не боятся! Это стрелянные воробьи.

[Lembet]

Да при чем тут это? Абитуриентов мало! Сейчас из школ выпускаются дети, рожденные в начале 90-х годов, когда сильно упала рождаемость. Об этой проблеме говорилось еще лет пять назад.

  Показать скрытый текст

??

Да ну что вы такое говорите? В ОНМА средний проходной бал 2.5, Политех - 1.5, про медин - вообще молчу... Где недостаток абитуриентов - то??

[Фрези Грант]

  Показать скрытый текст

??

Да ну что вы такое говорите? В ОНМА средний проходной бал 2.5, Политех - 1.5, про медин - вообще молчу... Где недостаток абитуриентов - то??

"Как известно, в Украине довольно продолжительное время было плохо с рождаемостью (лозунг "Кохайтеся!" появился только в этом году). Так, если верить статистике с каждым последующим годом количество абитуриентов со школьной скамьи будет неуклонно уменьшаться, вплоть до 2009 года. Совсем "неурожайными" будут для вузов и 2010-2012 года. А потому вузом уже сейчас нужно бороться за каждого абитуриента, чтобы потом не закрыться из-за полного отсутствия студентов." (с)

[client]

"Как известно, в Украине довольно продолжительное время было плохо с рождаемостью (лозунг "Кохайтеся!" появился только в этом году). Так, если верить статистике с каждым последующим годом количество абитуриентов со школьной скамьи будет неуклонно уменьшаться, вплоть до 2009 года. Совсем "неурожайными" будут для вузов и 2010-2012 года. А потому вузом уже сейчас нужно бороться за каждого абитуриента, чтобы потом не закрыться из-за полного отсутствия студентов." (с)

Да пусть себе закрываются с таким бестолковым образованием .

[Guerillero]

Конечно. Ибо не всегда бумаги оформлены идеально и вовремя, и не всякие операции однозначно белые)

Конечно же, у нас система норм и разрешений такая простая и логичная и получить оные разрешения так просто и главное быстро. А самое главное-чиновники, ответственные за решение этих вопросов ну ни разу не хотят получить "барашка в бумажке". И только злые бизнесмены тычут им "лапу" и тычут, бедные чиновники уже и дубьём их и руками и ногами, а они всё за своё-коррупционеры одним словом.

[Guerillero]

Я с вами где-то согласен, что причина не в нарушениях выявленых или невыявленых, а в боязни, что выявлено будет - когда рыльцо в пушку взятки очень охотно даются, чтобы не стали углубляться в "подробности"

И что особо примечательно, так это то что система взаимоотношений, между гражданами и чиновниками, построена так что рыльце в пушку практически у 90%. А ещё более интересен тот факт, что данная система взаимоотношений - "священная корова" украинской власти с 1991 года и по сей день.

[Ur]

И что особо примечательно, так это то что система взаимоотношений, между гражданами и чиновниками, построена так что рыльце в пушку практически у 90%. А ещё более интересен тот факт, что данная система взаимоотношений - "священная корова" украинской власти с 1991 года и по сей день.

Москва вчера задала тон интересный...Прям "броска до кремлёвских стен"...

[AlexL]

Ничего не назревает, просто одни обиженные провокаторы провоцируют других провокаторов, но никто не провоцируется ибо Не достаточно власть забрала, ещё слишком полны кормушки, никто не готов ими рискнуть.
А так , пошуметь-погрозить, кулаками от обиды помахать... это можно.

[Аист79]

Тяжко обьяснять даже самое элементарное человеку далекому от реальной жизни .
Если уголовное дело в отношении меня возбудить можно , то его скорее всего возбудят . Потому-что тогда убивается сразу два зайца - 1) делается показатель 2) получаются деньги за его закрытие либо переквалификацию . То-есть взятки обычно просятся и платятся вовсе не за это .
Взятки платятся , например за то , что и я и проверяющий оба знаем , что нарушения нет , но он может его несколько дней (до 2х недель) искать . При этом я работать не буду . Если я плачу аренду 300$ то две недели проверки это уже потеря 150$арендой+30$налогами(которые я все-равно должен заплатить)+250$упущенная прибыль+потеря клиентов . Итого проверка обойдется мне 400$ при том что за 100$ он сразу развернется и уйдет .
А если как ты говоришь там есть реальные нарушения , то он не будет брать взятку чтобы их не искать , он что , дурак что ли ?
И наказать его нельзя даже если он по закону не прав - не наказывают они своих за это .
Или например захочешь ты сегодня стать предпринимателем на ЕН и работать на рынке , пока договоришься за аренду торгового места и т д , пройдет несколько дней и ты пойдешь подавать заявление о том , что ты хочешь начать платить государству налоги , знаешь что тебе ответят ? Да , можно , но только разрешение на работу ты получишь только через три с половиной месяца . Но за 300$ можешь начать работать уже через две недели .
Где здесь "рыльцо в пушку" и т д и т п ? Ты нашел хорошее место для работы ? Заплати за него аренду за три месяца вперед и жди справку . Или дай 300$ и работай уже с начала года .
Или вот пришли ко мне из РЭСа и говорят - заключите с нами новый договор , иначе отключим свет . Чтобы его заключить , надо месяц побегать по всяким конторам и получить у них всякие бестолковые и ненужные никому справки . Хорошо , я это сделал . Тогда РЭС направляет меня в ЖЭК за техусловиями . Там говорят что сделают их за две недели и тянут время два месяца (ждут пока я предложу взятку - тогда все сделают за два дня) . Я взятку не даю - я тебя послушал про то что взятки давать не надо . Тогда ЖЭКовские электрики стучат РЭСовским и те приходят с "проверкой" - мы знаем что у вас договор не готов , отключаем свет .
Или там ты должен дать взятку или там - система такая потому-что . На одного работающего предпринимателя - банда "бюджетников"-бездельников с ложками .

Да, такую систему со всеобщей круговой порукой победить может только революция.
Потому что на инициативу сверху, как в Грузии, рассчитывать не приходится.

[Gasdrubal]

Заводится матушка Россия

Беспорядки в Москве. Манежная площадь. Лучшие репортажи. Фото

[Alexod64]

И что особо примечательно, так это то что система взаимоотношений, между гражданами и чиновниками, построена так что рыльце в пушку практически у 90%. А ещё более интересен тот факт, что данная система взаимоотношений - "священная корова" украинской власти с 1991 года и по сей день.

Ничего примечательного нет. Эти взаимотношения построен на волне беспредела , кторый начался с 91 года. И самое поразительное, что такие правила устраивают борцов с негодяями - -чиновниками. Желание этих борцов урвать сейчас и побольше, получить разрешение в обход правилам , езда на краснй свет и т.д. пораждает почву для злоупотребления у чиновника. Зачем ждать три месяца - я дам негодяю взятку. Зачем жать окончание проверки две недели - я дам негодяю взятку, зачем соблюдать правивла - там стоит гаишник - он возьмет взятку. Когда они кричат - долой чиновников взяточников - это эквивалентно крику "Долой самих себя!" Вот И каждй раз при смене власти - разочарование. Опять нельзя ездить на красный свет бесплатно.

[Bivaliu]

А призрака никто не видел??? Что-то сомнения берут...