Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 506 из 1057 ПерваяПервая ... 6 406 456 496 504 505 506 507 508 516 556 606 1006 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,101 по 10,120 из 21125
  1. Вверх #10101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Фельд, ALKA, камрады, да вы ж сами видите - от голодомористых обличителей приводятся тексты уровня детсада... Какие там могут быть документы... Там последний рубеж - беллетристика и собственные фантазии.


  2. Вверх #10102
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение



    Вот именно, мы ваши умозрительные фантазии не рассматриваем, а рассматриваем реальный факт - наследником Сталинской власти оказался украинец Хрущёв.

    Так что слив засчитан, вода спущена, можете дальше не беспокоиться.
    если где то и детский сад, то у вас в голове. Второго такого путанника найти сложно
    1. Хрущёв не украинец
    СНОВА НА УКРАИНЕ

    1938 год. Вызывает меня Сталин и говорит: "Мы хотим послать Вас на
    Украину, чтобы Вы возглавили там партийную организацию. Косиор перейдет в
    Москву к Молотову первым заместителем Председателя Совета Народных
    Комиссаров и председателем Комиссии советского контроля". Тут Сталин выразил
    явное недовольство Косиором. Я уже знал со слов Кагановича, что Косиором
    были недовольны. Каганович по поручению Сталина ездил и "помогал" Косиору и
    Постышеву "навести порядок". А наведение порядка заключалось в арестах
    людей. Тогда же распространили слух, что Косиор не справляется со своим
    делом.
    Я стал отказываться, так как знал Украину и считал, что не справлюсь:
    слишком велика шапка, не по мне она. Я просил не посылать меня, потому что
    не подготовлен к тому, чтобы занять такой пост. Сталин начал меня
    подбадривать. Тогда я ответил: "Кроме того, существует и национальный
    вопрос. Я человек русский; хотя и понимаю украинский язык, но не так, как
    нужно руководителю. Говорить на украинском я совсем не могу, а это тоже
    имеет большой минус. Украинцы, особенно интеллигенция, могут принять меня
    очень холодно, и я бы не хотел ставить себя в такое положение". Сталин:
    "Нет, что Вы! Косиор -- вообще поляк. Почему поляк для украинцев лучше, чем
    русский?". Я ответил: "Косиор -- поляк, но он знает украинский язык и может
    выступать на украинском языке, а я не могу. Кроме того, у Косиора больше
    опыта". Однако Сталин уже принял решение и твердо сказал, что я должен
    работать на Украине. "Хорошо, -- ответил я, -- постараюсь все сделать, чтобы
    оправдать доверие".
    И даже если бы он был украинцем, то проводил бы политику в интересах Метрополии-Москвы


    2. известен тем, что разоблачил культ Сталина
    Развенчал культ личности Сталина, способствовал определённой либерализации общества и массовой реабилитации политических заключённых. Улучшил отношения СССР с капиталистическими странами и Югославией.
    т.е . не был последователем его политики.


    У вас как всегда напряжно с логикой, что не довод, то пшик
    Последний раз редактировалось Прометей; 11.12.2010 в 17:59.

  3. Вверх #10103
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Фельд, ALKA, камрады, да вы ж сами видите - от голодомористых обличителей приводятся тексты уровня детсада... Какие там могут быть документы... Там последний рубеж - беллетристика и собственные фантазии.
    RJK-сан,иногда интересно бывает поработать с макивара-кун..

  4. Вверх #10104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    да шо вы говорте..а как же городские украинцы ?..или русские села в Одесской области жировали ?
    какие русские сёла? Те которых практически нет?
    Пострадавших достаточно и без горожан, среди селян-украинцев
    Последний раз редактировалось Прометей; 11.12.2010 в 18:02.

  5. Вверх #10105
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Фельд, ALKA, камрады, да вы ж сами видите - от голодомористых обличителей приводятся тексты уровня детсада... Какие там могут быть документы... Там последний рубеж - беллетристика и собственные фантазии.
    дело хуже...в неокрепшие децкие мозги украинская школа вбила гвоздями "истины" СССР ноу гуд...Бандера гуд...тут логика вторична.

  6. Вверх #10106
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Прометей Посмотреть сообщение
    какие русские сёла? Те которых практически нет?
    Пострадавших достаточно и среди селян-украинцев
    Диссительно откуда в Одесской области русские села...вы с родителями эмигрировали из Украины в дошкольном возрасте ?

  7. Вверх #10107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да?А откуда ж тогда данные о том,что из числа мобилизованных крымских татар ДЕЗЕРТИРОВАЛИ- 20 ТЫСЯЧ? Они,наверное,почкованием размножались?
    Матчасть учить надо..а не аллегории и тому подобные гиперболы развешивать..

    И шо характерно - мобилизовано было 20 000...

  8. Вверх #10108
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Диссительно откуда в Одесской области русские села...вы с родителями эмигрировали из Украины в дошкольном возрасте ?
    русские сёла, это те, что возникли после того, как сюда завезли эшелоны рассеян после голода 33?
    Или Вилково со старообрядцами (которые бежали от московских фанатиков) сильно пострадало ?
    Последний раз редактировалось Прометей; 11.12.2010 в 18:06.

  9. Вверх #10109
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    И шо характерно - мобилизовано было 20 000...
      Показать скрытый текст
    офф

  10. Вверх #10110
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Есть такой пан Кульчицкий, один из главных геноцидников.
    А приведу-ка я несколько его высказываний.

    «Статистика фиксирует ненормально высокую смертность в сельской местности и одинаковый уровень смертности на селе в национальных группах, если сопоставить количество умерших с количеством всего сельского населения данной группы.Это значит, что люди умирали в Украине по месту проживания, а не по признаку национальности. От голода пострадала сельская местность, а по социальному признаку — крестьянство»

    «Мы никогда не докажем внукам граждан Украины, умерших от голода, и тем более — мировой общественности, что люди гибли в СССР в 1933 году вследствие своей национальной принадлежности. Т. е. так, как армяне в Османской империи в 1915 году или евреи в странах Европы, оккупированных гитлеровским рейхом. Доказывать это нет необходимости, потому что механизм советского геноцида другой. Примененный Сталиным террор голодом в Украине и на Кубани был геноцидом украинских граждан, а не украинцев».

    Кульчицкий приводит мнение немецкого профессора Стефана Мерля, опубликованное в российском журнале «Отечественная история» (1995 г., №1): «сам факт голода в Украине в 1932—1933 гг. не доказывает наличие геноцида». Поэтому Мерль требовал доказательств — «на фактах» — что «украинцы погибали вследствие своей национальной принадлежности» и что «голодный мор был вызван именно с таким умыслом». Мерль также отрицал сформулированный Дж. Мейсом вывод комиссии конгресса США о голоде 1932—1933 гг. в Украине: «Изъятие зерна происходило, как правило, местными активистами украинской национальности. И этот факт, который с сожалением констатируется в докладе Конгресса, трудно сочетать с тезисом о геноциде».
    Разрыв моска.
    http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/12443
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  11. Вверх #10111
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Прометей Посмотреть сообщение
    русские сёла, это те, что возникли после того, как сюда завезли эшелоны рассеян после голода 33?
    угу..где то в 18 столетии..

  12. Вверх #10112
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Прометей Посмотреть сообщение
    русские сёла, это те, что возникли после того, как сюда завезли эшелоны рассеян после голода 33?
    Или Вилково со старообрядцами (которые бежали от московских фанатиков) сильно пострадало ?
    Учиться никогда не поздно.
    Вот тебе пример
    Основу населения села Великоплоское составляют русские переселенцы - старообрядцы. Это сторонники религиозного течения, возникшего в результате раскола в русской православной церкви во второй половине семнадцатого века.
    http://velikoploskoye.narod.ru/history.html
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  13. Вверх #10113
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да?А откуда ж тогда данные о том,что из числа мобилизованных крымских татар ДЕЗЕРТИРОВАЛИ- 20 ТЫСЯЧ? Они,наверное,почкованием размножались?
    Матчасть учить надо..а не аллегории и тому подобные гиперболы развешивать..
    Прошу прощения за ошибку.
    Всего крымских татар по переписи 1939 года было218.179 человек.
    В армию в начале войны было призвано 20.000 крымских татар.
    Департировано из Крыма в 44 году было 180.014 человек.
    http://www.e1.ru/news/spool/news_id-288469.html
    Среди них 8995 - это число ветеранов, принимавших участие в войне.
    Остальные - гражданское население.

  14. Вверх #10114
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Учиться никогда не поздно.
    Вот тебе пример

    http://velikoploskoye.narod.ru/history.html
    он там еще про не пострадавшее Вилково еще упомянул но потом стер....очередная "волынская бабушка помнящая голодомор" ему видно напела...пардон,румынская бабушка

  15. Вверх #10115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Учиться никогда не поздно.
    Вот тебе пример

    http://velikoploskoye.narod.ru/history.html
    русская капля в украинском море.
    П.С.
    Впрочем старообрядцы не находили консенсуса с варварами-московитами, именно поэтому решили жить подальше от дикарей

  16. Вверх #10116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    он там еще про не пострадавшее Вилково еще упомянул но потом стер....очередная "волынская бабушка помнящая голодомор" ему видно напела...пардон,румынская бабушка
    про Вилково я тебя спросил, може гусская бабушка какая там пострадала?Или расскажеш об изобилии в СССР ..))))))))

  17. Вверх #10117
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Прометей Посмотреть сообщение
    1. Хрущёв не украинец
    Да, я забыл что вы по крови смотрите.
    Кстати, я по крови наверное тоже не чистый украинец, хотя в паспорте СССР был украинцем записан, и родители украинцами записаны.
    И Брежнев тогда не украинец.
    И исполнители на местах тоже не украинцы.
    И вообще, чистые украинцы только схронах карпатских гор тусуют.

  18. Вверх #10118
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Да, я забыл что вы по крови смотрите.
    я тебе привёл цитату, где Хрущёв ясно говорит, что он русский
    Ну тебе законы не писаны. У самого Хрущёва одно мнение, у тебя другое
    Ссылку плиз на то, что он якобы украинец!
    С Брежневым потом разберёмся

  19. Вверх #10119
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Прометей Посмотреть сообщение
    русские сёла, это те, что возникли после того, как сюда завезли эшелоны рассеян после голода 33?
    Или Вилково со старообрядцами (которые бежали от московских фанатиков) сильно пострадало ?




    З огляду на те, що Вилкове розташоване посеред боліт дельти Дунаю, загальноприйнятий в Одеській області тип зернового сільского господарства тут неможливий, тому найбільшою сферою зайнятості населення тут є рибальство в Дунаї, озерах дельти та в Чорному морі. Окрім рибальства Вилкове відоме як місце виноградарства та вирощування полуниці
    Вилково не производило зерна - вот его и не трогали...

  20. Вверх #10120
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Прометей Посмотреть сообщение
    я тебе привёл цитату, где Хрущёв ясно говорит, что он русский
    Ну тебе законы не писаны. У самого Хрущёва одно мнение, у тебя другое
    Ссылку плиз на то, что он якобы украинец!
    Он по крови русский, но с детства жил в Украине (нет, в УССР) и был тот еще "хохол".


Ответить в теме
Страница 506 из 1057 ПерваяПервая ... 6 406 456 496 504 505 506 507 508 516 556 606 1006 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения